Logo
8-18 марта 2019



Hit Counter
Ralph Lauren Sportcoats


 
Free counters!
Сегодня в мире
06 Апр 19
06 Апр 19
06 Апр 19
06 Апр 19
06 Апр 19
06 Апр 19
06 Апр 19
06 Апр 19
06 Апр 19












RedTram – новостная поисковая система

Прямая речь
До основанья, а затем...
Евгений Сатановский, Москва

Телевизионная дискуссия Михаила Веллера и Ирины Хакамады о необходимости снятия действующего в России моратория на смертную казнь неожиданно для участников показала, почему интеллигентные, образованные и в немалой своей части порядочные либералы потеряли власть в стране, которая в начале 90-х целиком и полностью была в их руках.

Отметим, что единственным заслуживающим внимания аргументом в пользу того, почему смертная казнь в отношении серийных убийц, садистов, насильников-педофилов, террористов, наркобаронов и прочих представителей криминального дна, не должна применяться автоматически, является вероятность судебной ошибки, достаточно большая в условиях несовершенной российской правовой системы. Саму по себе смертную казнь для зверей в человеческом облике сторонники сохранения моратория, введенного в стране в эпоху ранней демократии с ее оптимистическими ожиданиями, завышенными сверх всякой меры, полагали мерой правильной – по крайней мере, продолжая обсуждение темы в перерывах. Более того, реагируя на приводимые им конкретные примеры, признавались, что вряд ли удержались бы от самосуда, если бы что-то подобное случилось с близкими им людьми. Но снова и снова говорили о том, что пока государство такое, как оно есть, тех, кто заслуживает смертной казни по всем божеским и человеческим законам казнить нельзя. Почему? Потому что нельзя. Не по европейски.

Оставим в стороне тот факт, что подавляющее большинство российского населения не просто приветствует практику Сингапура или тех 35 штатов США, где смертная казнь действует, но считает собственную национальную практику не столько цивилизационным прорывом, сколько победой криминального мира и связанного с ним коррумпированного судейского истеблишмента. На протяжении всей своей истории человечество проводило отбраковку тех, кто совершал особо тяжелые преступления против личности. Речь не об античном или средневековом зверстве, а об элементарном инстинкте самосохранения: все те, кого убьют и искалечат рецидивисты, оставленные в живых из гуманных соображений, которые они сами воспринимают, как безнаказанность, на совести «гуманистов», которые ни о жертвах, ни об искалеченных судьбах их родственников не вспоминают никогда. Современное российское правосудие производит на знакомых с ним людей впечатление системы, которая защищает и покрывает исключительно преступников. Как следствие, если безопасность граждан является их личным делом, а не задачей закона, не приходится удивляться тому, что закон все чаще замещают кровная месть и самосуд. Скорее странно, что в России они пока еще не так распространены, как на Кавказе.

При всей справедливости укоров в отношении российского государства в целом и суда, прокуратуры и милиции, которая, превратившись в полицию, не стала лучше ни на йоту, в частности, идея о том, что закон и справедливость будут торжествовать исключительно, когда система станет совершенной, напоминают по бессмысленности и большевистскому задору начало ХХ века. Тогда много говорили о том, что до победы мировой революции никак нельзя тратить силы на личную жизнь и многие, судя по воспоминаниям очевидцев, клялись, до окончательного торжества идей пролетариата и трудового крестьянства во всем мире, отказаться от интима, полагая, очевидно, что торжество не за горами и отказ будет недолгим. Что из всего этого вышло известно, хотя есть еще на планете Северная Корея с идеями чучхэ, где традиции такого рода живы. Воспоминания об этом слишком свежи в российском населении, чтобы предложения подождать, пока оппозиция исправит негодную систему, а потом на месте разрушенного до основанья построит царство божье на земле, встречали что либо, кроме мрачного молчания. В то, что люди, бывшие частью власти и потерявшие ее, готовы разрушить систему, в которой перестали быть теми, кем они себя полагают, верится легко. В способность их построить что-либо, за исключением ухудшенной модели того, что они в свое время построили – не очень. Понятно, почему бюрократы 90-х находится в оппозиции к бюрократам 2000-х: бывшие коррупционеры и воры полагают, что гораздо лучше справились бы со страной, чем воры и коррупционеры нынешние. Тем более, что процент порядочных людей, подобных Хакамаде, в обеих генерациях примерно одинаков и не влияет ни на что. Непонятно, почему все они думают, что их бывшие избиратели, ожидания которых они обманывали так долго, решат, что еще раз наступить на те же грабли, - лучший из возможных выходов. За одного битого двух небитых дают только в поговорке: в реальной жизни чрезвычайно хочется погнать и тех, и других, постаравшись потерять их навсегда.

Автор, как и огромное количество его коллег, друзей и родственников, в свое время с упорством, достойным лучшего применения, голосовал как раз за тех, одним из лидеров которых была Ирина Хакамада. Присутствие в действующей власти Сергея Кириенко, Анатолия Чубайса и множества фигур помельче из демократического круга разночинцев, который был надеждой и опорой отечественной интеллигенции во время оно означает, что нынешняя российская власть с ее достоинствами и недостатками – прямая наследница и преемница прошлой. На исправление ее революционным путем надеяться не стоит, хотя на эволюцию, она вполне способна. Куда более медленную и во всех отношениях более затратную, чем этого хотелось бы, но тут уж что поделать. Тем более странно, что умный человек, профессиональный политик и общественный деятель с редкой по нынешним временам в России репутацией, повторяя раз за разом, что система плоха и ее нужно менять, не нашел места для слов о том, что именно делать, чтобы она изменилась в вопросе, о котором непосредственно шла речь. Поскольку честных судей, прокуроров, полицейских и всех прочих, чьи возможные ошибки – или служебные преступления, имелись в виду, в страну ни с Марса, ни из США или Исландии экспортировать не представляется возможным, имело смысл говорить о том, какой именно должна быть их ответственность за ошибки или проступки. А также о системе контроля, которая сможет их предотвратить. Что, как продемонстрировала практика Японии и Италии, вполне по силам сделать в любой, даже неидеальной системе, не дожидаясь предсказанного Карлом Марксом отмирания государства.

Альтернатива закону и порядку – суд Линча, что никак не хотят понять сторонники отмены смертной казни, не желающие принять во внимание реальность. Печально лишь, что особой разницы в отношении к населению страны, нельзя заметить, вне зависимости от того, демонстрирует ли его Петр I, Сталин или Хакамада. В простых формулировках отношение это таково, что население суть быдло, которое счастья своего не понимает и европейские ценности должно проглотить вместе со своими, мало кому интересными, возражениями. Вне зависимости от того, представляют эти ценности в ту или иную эпоху табак и кофе, индустриализацию или отмену смертной казни для вурдалаков, которых только и казнить. Может, всей этой элите духа стоит подобрать себе другой народ?


Автор этой колонки Евгений Сатановский - президент Института Ближнего Востока, Москва
Количество обращений к статье - 3392
Вернуться на главную    Распечатать
Комментарии (20)
Семён | 22.04.2012 13:28
Уважаемый Волков! А зачем Вам лавры Левинзона? У Вас мудрости в сто раз больше. Он не знает и десятой части того, что знаете Вы. Да и с юмором у Вас тоже гораздо лучше. Ваш юмор никак не назовёшь утробным. И по культуре юмора вы ему тоже дадите сто очков вперёд.
Гость Волков | 14.04.2012 19:18
Я не одессит. И лавры Левинзона - не для меня. Вы резонер заметный, но пустоватый. Такие тоже нужны. Возглавлять ничего и никого никогда не стремился. Статьи в газеты и журналы никогда не писал. Хотя нет: в 1988 или 89 году написал мольбу - чтоб СССР не разваливали, а посмотрели б на китайцев, которые начали реорганизацию экономики. Но забыл о постулате Мандельштама: "Все, Александр Герцевич, заверчено давно". Ребята из редактората мои вопли культурненько обратно прислали. И правильно послали. Дорога была одна. Но в дивном краю магнолий, пальм, фалафеля, движения всего вверх и лучезарных улыбок свою перестройку-перестрелку быстренько организовали. Тоже заверчено было. И гораздо раньше. Тут я понял больше. И главное - что народ нельзя напрягать кляузами, прожектами и всякого рода непрошенной любовью. А если кто сверх меры это демонстрирует - так почему ж такого по лобешнику пустому не хлопнуть? А ежели кто красоту демонстрирует - так почему бы восхищение и гордость не выразить? А Вы пошло, по одесски - все шарлатаните, суетитесь, хихикаете: давай-давай, валяй, ванька! Но должен сказать Вам спасибо: злоупотреблять вниманием людей нехорошо. Будьте здоровы! Единственная просьба - всегда поддерживайте авторов публикаций. Потому как это труд неимоверный. Кстати, у Вас есть что им сказать - или так, просто хи-хи,- и все?..
Админ сайта "МЗ" | 14.04.2012 15:17
Господа, в ближайшие три дня мы проводим на сайте технические работы - в том числе, удаляем комментарии к давним статьям. Если хотите сохранить их для себя, скопируйте сегодня-завтра.
Гость | 14.04.2012 14:29
Волков - корифей всех наук и друг физкультурников. Вот если бы ему выделили на "МЗ" отдельную рубрику "Монологи Волкова" или "Откровения председателя земного шара", все от этого сильно бы выиграли. Форумы многочисленных авторов освободились бы от псевдонаучной демагогии, а поклонники Волкова смогли бы наслаждаться его "гением".
Гость | 14.04.2012 10:44
Можно лишь восхищаться Волковым, когда он популярно разъясняет нам ноосферные проблемы, прямую и обратную связь природных явлений, влияние друг на друга планетарных оболочек, причины распада СССР, наконец, представления о нуммиосфере. Будем справедливы и признаем, что на страницах "МЗ" только Волков сумел внести ясность по всем этим направлениями. Даже если бы он осветил лишь причины распада СССР, можно было бы сказать, что этого достаточно. Ведь до сих пор мало кому это удалось.
Гость P.S. | 13.04.2012 23:41
Г-н Грузинский! Я прекрасно понимаю и ценю Ваш темперамент, но не надо задором лупить здравый смысл. Вы написали, что Россия Вас не очень интересует. И я с Вами где-то солидарен: обитаем мы в другом пространстве. Но не гоже утверждать, что колумнист Сатановский навязывает читателям "русский вопрос" и тем более лоббирует властные кремлевские интересы. Мы с Вами не имеем ни малейшего права навязывать редакции публикационную политику: мы чего - полностью субсидируем это издание? Читатель должен знать свое место. Равно как и просто человек. Если о России в этом номере пишут люди, известные во всем еврейском мире - Давид Маркиш, Евгений Сатановский, Леонид Школьник - это для нас с Вами, людей чАстных, - большая чЕсть. Если Вы считаете себя одесситом - Вы меня поймете: я где-то читал, что в Одессе пыжиться не принято. Ну, разве что там слегка хорохорятся...
С глубоким уважением - Волков.
Гость Волков | 13.04.2012 22:21
Павло! Вам прямо сказано, что Вы не профессионал в области ноосферных проблем. И не нужно у человека профессионального ловить несоответствия. У него можно лишь учиться. Вернадского цитировать можно, но в том, что Вы делаете - толку нет. Между природными явлениями есть прямая и обратная связь. Поэтому все планетарные оболочки влияют друг на друга. О причине распада СССР я писал тысячу раз. Почему Вы сюда присовокупили биосферу - видно спутали ее с нуммиосферой. Повторяться о нуммиосферной подоплеке современных геополитических демонтажей не буду. Люди вашего уровня упирают на фискальный фактор - виноваты такие-то: Петров, Сидоров, Козлов, Перес и прочая-прочая-прочая. Не смешите людей такой политологией. Вам с Сегалом, как Гору за потеплизм, впору нобелевку дать за такую дымовую завесу. Учитесь - и все будет путем. А лево-либералы, право-догонялы... ну, эту всякую изьму люди уж в школьные годы выхохатывают - а Вы на полном серьезе ими людей мытарите. Вам ведь не только я говорил, что серьезная мина при полном непонимании текста - не лучшая форма выхода на люди. Нехорошо это: жалость вызывает. А Вы мужчина, исходя из моих понятий, - опытный, достойный, много в жизни сделавший, имеющий солидный багаж и в голове, и в душе. Вот когда его показываете - это всем интересно. А Вернадский ... оставьте старика в покое. Ему и без Вас хватило. И аз грешный единожды к этому руки приложил: чегой-то мне, дурню, в его писаниях как-то несподобилось. Стыдоба смертная до сих пор. А вокруг тихо ржали...
Павло Грузинский | 13.04.2012 21:21
Ты, Зин, на грубость нарываисся.
Всё, Зин, обидеть норовишь.
В. Высоцкий

Господин Волков обладает примечательной способностью навешивать на своих оппонентов ярлыки и раздавать «любезности» , считая себя, возможно даже не без основания, человеком образованным. Хотя обладание определенным набором знаний ещё не делает человека образованным в том смысле, как это понимали Русские Интеллигенты. И ещё. Вы, господин Волков, так и не ответили ни на один из заданных мною персонально Вам вопросов. Но это, впрочем, вполне укладывается в форму поведения левых псевдо либералов. Не будучи в состоянии ответить на прямо поставленный вопрос эти господа уводят любую дискуссию в сторону своими заумными рассуждениями о чем угодно, только не по существу дискутируемой проблемы. Ну да ладно. И все же ещё раз о «ноосферных обстоятельствах» и ноосфере, упрощенной (негэнтропийной) бихевиористской модели, системном и фискальном подходе к проблемам геополитики. Не буду вдаваться в подробное обсуждения этих терминов, поскольку это тема для совершенно другой дискуссии, ничего общего с тематикой МЗ, по крайне мере пока, не имеющей. Не напрягая читателей этого форума «изящной словесностью» из области философии, замечу лишь, что Вы, господин Волков, не достаточно глубоко усвоили основной посыл, выдвинутый Вернадским в своей теории ноосферы:
Во взаимодействии цивилизации и биосферы человек первичен и его деятельность оказывает влияние на состояние биосферы а не наоборот, как вы пытаетесь утверждать. Это ваши слова « Последний (СССР) распался не в силу исторического ущерба взаимоотношения народов, а в силу ноосферных обстоятельств: колоссу подрубили ноги». По большому счету эта Ваша фраза соответствует известной формуле – в огороде бузина, а в Киеве дядька, причем и это не совсем так, поскольку «исторический ущерб взаимоотношения народов» выражение вообще лишенное всякого смысла и содержания. Так что действительно, не стоит навешивать нам «лапшу на уши» умными разглагольствованиями на философские темы и уж лучше спуститься на землю и точка.
Касательно статьи Сатановского. Как я уже не раз отмечал, тема России меня не очень то волнует, и видится несколько странным упорное навязывание нам г. Сатановским этой темы для обсуждения. Рассуждать о том, кто в России больший демократ Путин или какая бы то ни была оппозиция, будь то системная или так называемая внесистемная, смысла не вижу. И уж тем более постоянное педалирование г-ом. Сатановским идеи о безальтернативности Путина видится, как минимум, притягиванием ситуации за уши в русло пропутинского агитпропа. К тому же демократичность всякой политической силы в России заканчивается там, где начинается обсуждения независимости от Москвы российских и околороссийских окраин. И не важно, говорит об этом русский-русский Навальный или русский нерусский Немцов. Итог один – великая Россия и ни шагу назад. И проблема России, по моему глубокому убеждению, с некоторых пор была, есть и будет вовсе не в наличии или отсутствии конструктивной оппозиции, а в её, России, действительно необъятных размерах. Размеры России, которые просто поражают при простом взгляде на политическую карту мира, делают русских, практически всех без исключения, заложниками этого состояния. Огромность России продуцирует в сознании русских симптом великодержавного превосходства и шовинизма, которые привели к имперскому рецидиву. Потому и эта ностальгия по временам Совка, и судорожные попытки, увы, не всегда безуспешные, сколачивания пресловутого Евразийского союза. До тех пор, пока Россия будет оставаться в тех географических пределах, в каких она находится сегодня, вряд ли что либо изменится в её, по крайней мере, внешней полите по отношению к соседям. И чем раньше произойдет дробление Росси на отдельные независимые государства, тем быстрее мир окажется в состоянии преодолеть и глобальные, и локальные конфликты, поскольку именно Россия в своем нынешнем виде представляет, наряду со стремительно распространяющимся исламом, главную угрозу западной цивилизации. И для самих русских это будет означать окончательное освобождение из рабства, как физического, так и нравственного. И это все же произойдет, рано или поздно. В силу непреложной логики своего внутреннего развития, это с одной стороны. И произойдет скорее рано, чем поздно, правда в этом случае не без помощи тех, кто эту проблему видит, понимает её актуальность и окажется в состоянии противостоять тем, кто продолжает и будет продолжать поклоняться божку политкорректности и твердить «халва-халва». Так что, в данном случае стоит надеяться скорее на феномен Рейгана, столкнувшего в свое время Империю зла в яму, вырытую ею самой в полном соответствии с логикой своего внутреннего развития.
Гость | 13.04.2012 19:23
Уважаемый господин Волков очень хорошо заявил оппонентам о нежелании дискутировать о проблемах геополитики в сфере её ноосферизации. Жаль, что ноосферизация, о которой Волков говорил уже не раз, остаётся незамеченной.
Гость Волков | 13.04.2012 15:28
Дискутировать очередной раз о проблемах геополитики в свете ее ноосферизации не буду. Тысячу раз писал об этом - но человек необразованный предпочитает не системный, а фискальный подход, ибо он эмоционально возбуждает. И точка.
Сатановский поднимает важную проблему соотношения власти и интеллигенции. Эта же проблема возникала и в различные фазы реконструкции Российской, а после и Советской империи. В России было два течения: силы, объединявшиеся вокруг Вольного экономического общества и Разночинная стихия, звавшая Русь к топору. Таки дозвались. О временах Ленина - Сталина писать не будем, поскольку это период перманентных войн. Внешних и внутренних. Всех со всеми. Борьба за выживание. В послесталинскую фазу ж и з н и и государственной реконструкции - возникла та же коллизия Власти и Интеллигенции. Одни считали себя наследниками Вольного экономического общества, а другие - опирались на Дисситентско-разночинный императив. Мне никогда не хотелось браться за руки с друзьями и под знаменем физика-академика, вчера разрабатывавшего и испытывавшего 58-мегатонную "Кузькину мать", а сегодня перековавшегося в гражданина-борца за суверенность персон и народов, - идти до конца под голубым стягом к очередному хрен знает какому будущему. Мы исповедовали совершенно иные идеи. Не наша вина, что системы имеют свои пределы прочности, свои ахиллесовы пяты и своих проворных стрелков-разрушителей. Сейчас новая фаза реконструкции стран, сформировавшихся на месте прежней Империи. Сатановский, говоря о России, пытается показать, каково соотношение сил реконструкции и сил деструкции. Он с горечью говорит, что в интеллигентской среде еще не возникла идеология национальной реконструкции, а доминируют идеи конфронтации и персоналистского презрения к чаяниям народа. В отношении судьбы России я почему-то не пессимист. Может быть, потому, что несколько лет назад увидел в российской глубинке молодых людей, ничем не отличающихся по менталитету от канадцев или израильтян. Жизнь покажет. Мы в Израиле никому зла не желаем. Потому что с самого начала нашего формирования испытываем всяческие проявления зла на своей шкуре. Не мешали б нам жить - было бы все в порядке с соседями. И внешними, и внутренними. России проще. Дай Б-г - справится.
Павло Грузинский | 13.04.2012 14:27
PS Ещё раз хочу подчеркнуть что все эти внешние силы, сумевшие разжечь конфликт местного значения до размеров мирового масштаба (как будто в мире уже не существует более важных проблем и, как сейчас принято говорить, вызовов) не смогли бы достичь желаемого результата не допусти мы к всеобъемлющей власти всяких пересов, биби-бараков и прочих, используя политический язык одного из «основоположников», ренегатов и вероотступников. И в этом Яков Сегал тысячу раз прав. Проблема не вне нас, а в внутри нас самих. И пока мы не преодолеем это и не изживем из себя менталитет галутного еврея, нами будут с успехом манипулировать.
Павло Грузинский | 13.04.2012 14:10
Дабы удлинить жизнь Одесситу (кстати, где бы могли пересекаться наши пути в Одессе? Уж не на ступеньках ли ОК ЧМП? Теперь то мы можем повстречаться если что только на дорожках 2-го Еврейского кладбища, которое, увы, ждет в недалеком будущем та же участь, что постигла и знаменитое Первое Еврейское кладбище, то, что было когда то как раз напротив 2-го Христианского) пишу свой очередной коммент на высказывания уважаемого Волкова, оставаясь по возможности в рамках обсуждаемой статьи Сатановского. Возможно, я и есть в некотором роде маргинал, хотя, с другой стороны, ведь, как Вам хорошо известно, любую оценку, данную кем-то кому-то можно с успехом реверсировать. Так что, уж в этом отношении действительно спор не имеет особого смысла. И все же, не считая Вас маргиналом, смею заметить, что высказываясь о некоем предмете ВООБЩЕ, Вы смотритесь очень даже приемлемо и, в общем, удобоваримо. Ну, скажем, против этого Вашего утверждения, которое позволю себе процитировать:
«А меня научили людей и страны уважать. Так жизнь распорядилась. Мы видели много горя, и привыкли сочувствовать друг другу, а не обвинять и предъявлять счет по поводу и без. Так принято везде среди людей» нет абсолютно никаких возражений. И то, о чем Вы пишете дальше тоже, в сущности, аксиома, не требующая особых доказательств, и в первую очередь это касается того, что «все живут семейными ценностями». Но Вы вновь, уже в который раз, тем или иным способ проталкиваете идею о существовании неких сил, которые «сталкивают людей лбами». Это очень смахивает на теорию всеобщего жидо-массонского заговора только с другими режисерами. А нельзя ли поконкретнее? Вы остаетесь большим поклонником СССР и не устаете повторять, что это образование было кем-то разрушено. Кем? Единственный «конфликт», который уверенно можно отнести к разряду кем-то искусственно раздутых, это наша война с арабами. И постарались здесь все, начиная с англичан и заканчивая Штатами. Но главная роль и заслуга принадлежит, вне всякого сомнения, Советам. Это и высосанный из пальца в недрах КГБ «палестинский народ», и созданная там же ООП под предводительством ЯА. До тех пор, пока все это не приобрело реальных очертаний в форме всевозможных Мадридских соглашений и договоров Осло в купе с приснопамятной Дорожной картой, мы вполне даже мирно уживались. И охотно ездили в арабские города и поселки за покупками (особенно по субботам и, что важно, практически без опасений за свои драгоценные жизни), и спокойно рассиживали в арабских ресторанчиках, с удовольствием поглощая шуарму и запивая её пивом «макаби». Да и арабы были как-то в массе своей не очень к нам враждебны, хотя и не без того. А Вы «халва-халва».
Гость | 13.04.2012 13:04
Однако, в отказе применить смертную казнь к обыкновенным убийцам и бандитам, Правительство Израиля, с подачи Президента США Билла Клинтона, превысило все прававые нормы всех государств мира объеденив арабских террористов в государственную структуру, - в лице "Палестинской автономии". Так как по мировым прававым нормам осуждению не подлежат официально созданные "государственные структуры террора"...
Гость Одессит | 13.04.2012 10:28
Волков - это голова, но Павло Грузинский - Головее. Читать Ваши (обоих) коменты забавно, даже забавнее, чем статьи Сатановского. Пишите коменты, это лично меня веселит, а значит удлиняет жизнь. Привет!
Гость Волков | 12.04.2012 23:20
Знаете, Павло, Вы выдаете какие-то клише - и пытаетесь их втюрить в качестве реальности. Рассуждаете Вы как типичный маргинал. А с маргиналов - какой же спрос? Читать Вам лекцию о государствах, нациях и цивилизациях - не следует. У форума иные задачи. Писать глупости - имеете полное право. Но выглядите как-то несолидно: человек-то Вы честный и достойный. Темперамент не должен Вас унижать. А меня научили людей и страны уважать. Так жизнь распорядилась. Мы видели много горя, и привыкли сочувствовать друг другу, а не обвинять и предъявлять счет по поводу и без. Так принято везде среди людей. Я не интернационалист. Даже не очень понимаю, что Вы вкладываете в это слово. Я считаю, что превыше всего отдельный человек. У евреев он имеет договор с Богом. Не с народом. Не с государством. Не с Партией. Не с Идеей Сионизма, Американизма или Чучхэ. Человек движим не только волеизъявлением, но и историческими обстоятельствами. И это нормально. На амбразуру даже Матросов не лез, потому как его и не было вовсе. Ваши рассуждения о долге и цепочках поколений - так это из газет. Никто из нормальных людей этим не живет. Все живут семейными ценностями. Работают. Нужно - воюют - что ж поделаешь? Словами и локтями нормальные люди стараются друг друга не заталкивать. И чего Вам неймется - не пойму... Ну, сталкивают людей лбами - так Вы кричите, как будто только родились? (Это я для Вас Николая Рубцова цитирую!)... Все люди одинаково жить хотят, а их оскотинивают. Несчастный Маяковский говорил: "простое, как мычание" именно в этом аспекте. Так будем же мы счастливы и незлобивы...
Павло Грузинский | 12.04.2012 21:15
Насчет душегубства и взаимодействия с советскими душегубами тов. Волков пишет совершенно обосновано. Всё правильно. Но что касается так называемого «советского народа» тут тов. Волков лукавит. Не было такой общности «советский народ» как ни тужились в этом направлении ЦКовские идеологии. Был СОВОК, что есть субстанция идеолого-этическая, но никак на понятие НАРОД не тянущая. Как ни старается тов. Волков повторять «халва-халва», а в реальности было далеко до халвы. Мы все были или русскими, или евреями, или украинцами, или, или… И далеко не только для отделов кадров. Хотя и этого могло бы быть достаточным для не любви к Совку то бишь к СССР. И, по большому счету, дело ведь даже и не в душегубстве, хотя и этого также должно бы хватить с лихвой для ненависти к СССР. Но на самом низком уровне, там, где система особо и не свирепствовала, было достаточно повода для неприятия. Тов. Волкову нравится почивший в бозе СССР, чем он и гордится. Тут уж одно из двух – либо тов. Волков не ощущал лично на себе всех прелестей совка, что вполне может быть – работал себе, занимаясь системным анализом, и ничего кругом не замечал. Счастливчик, однако. Тогда странно, почему это он оказался в Израиле, а не в Северной Корее или, скажем, во Вьетнаме раз ему так по душе СССР. Или тов. Волков просто кривит душой и вешает нам лапшу на уши. И принадлежность тов. Волкова к, как он изволит выражаться, народу Израиля имеет несколько странное происхождение – «волею исторических обстоятельств». То есть, не цепочкой поколений еврейских предков, мечтающих о возвращении в землю Израиля после векового изгнания. Не осознанным выбором связать свою судьбу с народом гонимым и преследуемым. А «волею исторических обстоятельств». Таааварищ Волков, таааварищ Волков, интернационалист Вы наш разлюбезный. Теперь понятна природа Вашей ностальгии по совку, то есть в Вашем представлении по советскому народу. Уж больно хочется Вам, видать, повторить сей бесславный эксперимент на просторах уже ново обретенной родины и создать «новую историческую общность» израильский еврейско-арабский или уж лучше арабско-еврейский народ. В таком случае слова Якова Сегала «в Израиле еще есть немало евреев-либералов, мечтающих создать новый народ - израильтяне- из евреев и арабов» - это о Вас.
Гость | 12.04.2012 08:49
Как всегда, интересная захватывающая статья Е. Сатановского. И не менее интересный захватывающий комментарий уважаемого читателями "МЗ" Волкова. Проблемы, которые ставит Волков, не только охватывают то, о чём говорит автор статьи, но и выходят за рамки её содержания: комментатор актуализирует их в сторону Израиля, смело внедряясь в нашу парадигму.
Перефразируя последнюю мысль в комментарии Волкова: "… здесь я эмоционально вполне солидарен с честнейшим и уважаемым Яковом Сегалом", можно резюмировать: здесь мы эмоционально вполне солидарны с честнейшим и уважаемым Волковым.
Гость | 12.04.2012 07:47
В России, и особенно в Украине, надо конечно смертную казнь ввести и широко применять не только к убийцам, но и к ворам, грабителям, и даже к нарушителям правил уличного движения. Эта мера будет содействовать понижению цены на хлеб и сало, а значит отразиться на благосостоянии граждан.
Гость Волков | 11.04.2012 20:20
Горькие раздумья, однако, насущные не только для России, но и для других стран, как это совершенно справедливо отметил в своем комменте Яков Сегал. Власть во всех странах становится все более и более компрадорской, а с нею - и юридическая система приобретает антинациональные и антинародные черты. Россия развивается в противофазе по отношению к странам ранее стабильным, недемонтированным. В этом ее сложность. Но думается - и преимущество, о чем автор прямо не пишет: дураки и недоброжелатели этой страны такого б ему не простили. Яков Сегал верно отмечает, что Израиль чем-то похож на СССР. Но ему оный не нравился, как и бывший советский народ. Мне СССР и бывший советский народ нравился. Там было много жуткого, монструазного, но так называемые цивилизованные страны занимались не меньшим душегубством, и часто взаимодействоавли с советскими душегубами. Тезис создания стери льного еврейского государственного народа без всех прочих - обсуждать не стоит. Это занятие - для клиентов клиники Абарбанель. Сатановский с глубоким сарказмом пишет о том, что чаяния "элиты" и народа - две большие разницы: "Может всей этой элите духа подобрать себе другой народ?". Вот наши теоретики и стараются. Я не теоретик. Меня более, чем устраивал советский народ, и я никак не стеснялся, что был его частью. То же самое могу сказать и о многонациональном, многоконфессиональном, многоукладном израильском народе, которому волею исторических обстоятельств принадлежу. С большой для себя честью, надо сказать. Не как либерал или космополит или какой-вито иной идеофреник, а просто как человек. И даже как гражданин. Но это материи несколько иные - здесь я эмоционально вполне солидарен с честнейшим и уважаемым Яковом Сегалом.
Яков Сегал- Иерусалим | 11.04.2012 18:13
Как всегда отличная статья. Многое из сказанного автором о Росии можно применить и к Израилю. Например, категорический отказ нашего государства применить смертную казнь к арабским террористам. Так, например, убийцы еврейской семьи в поселении Итамар будут долго сидеть в тепличных условиях, ожидая пока очередной демагог от политики, как Нетаниягу, который ни о чем кроме рейтинга думать неспособен, обменяет его в числе сотен других на похищенного солдата(не дай бог). При этом стимул похищать наших солдат им дал тот же Нетаниягу, освободив сотни убийц. Израиль в чем-то похож на бывший СССР. В России, слава богу, отказались от попыток создать советский народ. А в Израиле еще есть немало евреев-либералов, мечтающих создать новый народ - израильтяне- из евреев и арабов.
Страницы: 1, 2  След.

Добавьте Ваш комментарий *:

Ваше имя: 
Текст Вашего комментария:
Введите код проверки
от спама
 
Загрузить другую картинку





© 2005-2019, NewsWe.com
Все права защищены. Полное или частичное копирование материалов запрещено,
при согласованном использовании материалов сайта необходима ссылка на NewsWe.com