Logo
8-18 марта 2019



Hit Counter
Ralph Lauren Sportcoats


 
Free counters!
Сегодня в мире
06 Апр 19
06 Апр 19
06 Апр 19
06 Апр 19
06 Апр 19
06 Апр 19
06 Апр 19
06 Апр 19
06 Апр 19












RedTram – новостная поисковая система

Pro et contra
Не «по барабану»
Израиль Зайдман, Нюрнберг

Так достали некоторые авторы, а еще больше – комментаторы в «Мы здесь», что отложил даже срочные дела, чтобы ответить им. Начну с обмена мнениями между москвичом Евгением Сатановским и Борисом Бальсоном из Бостона. Правда, обмен этот носит односторонний характер, ибо некоторые мэтры считают, очевидно, выше своего достоинства отвечать на критику. Но уж что есть, то есть.


Бальсон в двух номерах «МЗ» оспаривает точку зрения Сатановского на феномен возвращения некоторых бывших советских евреев из Израиля в Россию, как на показатель позитивных изменений в стране. В подтверждение критик приводит примеры из средних веков, когда евреи, спасаясь от преследований, переселялись из более развитых, передовых стран в более отсталые - например, из Германии в Польшу.

Но постойте, разве ныне евреи, возвращающиеся в Россию из Израиля, бегут от преследований? Смешной вопрос. Тут надо бы вникнуть чуточку поглубже в историю средних веков. Когда варвары добили Римскую империю, евреи в Западной Европе остались практически единственной группой населения, которая что-то понимала в торговле, особенно внешней, владела языками и пр. Поэтому во Франции в темные века они имели почет и уважение… пока аборигены – бывшие варвары - не смогли более-менее составить им конкуренцию. Тогда их стали вытеснять, и они частично ушли в более отсталые немецкие земли. Через несколько веков история повторилась: немцы освоили торговлю и ремесла, и евреям пришлось бежать дальше на восток, чтобы учить своим премудростям других туземцев.

Главное тут было – куда бежать: где еще нет евреев, где имеются пустые ниши, которые они могли бы заполнить. Вот ныне Россия стала такой страной: евреев почти нет, появились ниши, которые они могут заполнить. Это – как жидкость: она всегда течет вниз и никогда – вверх. Вот ручеек евреев и потек из Израиля в Россию, потому что в некоторых отношениях Россия занемогла, а совсем не потому, что она, по Сатановскому, переживает расцвет. Подтверждение тому – то, что некоторые евреи возвращаются и в Украину, где еще хуже, чем в России. Из Нюрнберга тоже несколько молодых семей вернулись в Россию и Украину.

Так что Бальсон в этом отношении прав, но не сумел это в полной мере аргументировать. А вот в чем он совсем неправ, так это когда обвиняет тех, кто переезжает в Россию, в том, что у них, по его деликатному выражению, «своеобразные понятиями о чести, достоинстве, свободе и порядочности». Но ведь гораздо большее число израильтян, в том числе и бывших советских, уезжает в Америку – кто на время, а кто и навсегда. Что господин Бальсон скажет об их чести и порядочности? И почему вы сами, господин Бальсон, не в Израиле?

На последнем экономическом саммите в Давосе (январь этого года) руководители крупных корпораций жаловались на нехватку больших талантов. Хотелось бы им сказать: предки большинства из вас так или иначе причастны к тому, что сегодня евреев в мире стало на треть меньше. На кого теперь жалуетесь? Посмотрите хотя бы списки нобелевских лауреатов и подумайте о том, сколько выдающихся талантов могли дать те шесть уничтоженных миллионов.

Я счастлив оттого, что существует государство Израиль, но человечество и от его образования понесло определенный ущерб. С полгода назад один из израильских министров, отвечая на вопрос об утечке мозгов из Израиля, сказал, что это в определенной мере неизбежно: маленький Израиль не в состоянии вместить столько еврейских мозгов, вот и уезжают. Но какая-то часть остается, и оказывается недоиспользованной, дает меньше, чем могла бы. Но кто виноват в том, что евреи вынуждены были кучковаться в одном месте?

Конечно, уезжают не только большие таланты, но и просто способные люди, которым как бы места не хватило в Израиле. Многие из них еще вернутся. В любом случае не нам, вместо Израиля уехавшим в Америку или Германию, их упрекать и стыдить.

Но нашелся и на Бальсона обвинитель, причем, совсем с другой стороны. В комментарии к его статье в №358 Яков Сегал обвинил его, по сути, в государственной измене: дескать, автор «приехал в благополучную Америку, оставив в руинах страну, в которой он много лет работал. Его трудами Россия рухнула. А он, благополучно сбежав, злорадствует. Короче, совесть надо иметь».

Хорошо хоть не сталинские времена нынче, ведь при таком подходе мы все, включая, вероятно, господина Сегала, - изменники Родины.

Яков Сегал отреагировал и на мою статью о Гюнтере Грассе в №351 «Мы здесь», написав: «Не знаю как кого, но меня всегда бросает в дрожь, когда я читаю имя Израиль, место жительства НЮРНБЕРГ. Жуть!».

И Фира Карасик тогда же высказалась на эту тему: «Антисемитизм в Европе – не выдумка комплексующих евреев, а тяжелая реальность наших дней. Я всегда была против того, чтобы идеализировать обновленное сознание немцев. На государственном уровне – да, многое сделано и делается. Но так называемый народ остался при своем. 20 процентов скрытых антисемитов - это не шуточки. Думаю, их больше».

Стоило моему сыну Вадиму в №356 опубликовать небольшую статью даже не на германскую тему – было только указано, что автор из Нюрнберга, – как опять посыпалось. Сегал на этот раз высказался еще определенней: «Человеку с фамилией Зайдман, живущему в Нюрнберге, который является символом ненависти к евреям, и куда он, как я понимаю, уехал добровольно, а не был вывезен под конвоем, пора оставить Россию в покое».

К России, которую «надо оставить в покое», мы еще вернемся, а сейчас будем добивать «символ ненависти к евреям».

Павло Грузинский там же, отвечая Юрию Кацу, писал: «Из каких таких достоверных источников Вы сделали вывод, что немцы покаялись? Вас в этом убедил Вилли Брандт, «упавший», на колени? Так это всего лишь Вилли Брандт. Странно такое слышать и от уважаемого господина Зайдмана, знающего о ситуации с немцами вовсе не понаслышке а, что называется, из первых рук. История с приснопамятным Гюнтером Грассом весьма в этом плане характерна и показательна. Его никто не осудил за незавуалированный антисемитизм - ни на уровне руководства страны, ни на уровне политических партий, ни на уровне журналистов. Более того, этот недобитый эсэсовский гавнюк получил всеобщий «одобрямс».

Значит, Зайдман из Нюрнберга знает о ситуации с немцами из первых рук, а Павло Грузинский из Дортмунда – из десятых, но все равно он рассказывает Зайдману, как оно есть на самом деле. Очень логично…

Еще хлеще тогда же высказался гость 27.05: «Русский с немцем всегда найдут общий язык, это точно – ОГОЛТЕЛЫЙ АНТИСЕМИТИЗМ – вот их общий язык, и ничего более их не связывает. Советские немцы, видите ли, во время войны пострадали, да уж, особенно фольксдойчи на оккупированной территории! А те, кого выслали в Казахстан, они что, в окопах сидели? Воевали? Их семьи разлучали? Голод и холод терпели все… А Зайдманы? Ну что же? Коль делать более нечего, пусть пишет про Россию, дальше „МЗ“ и Ю. Каца это не пойдет. Ну еще Вяч. Ник. почитает, улыбнется. Путину и России это точно по барабану».

Интересно, а как думает этот гость, когда гость Вячеслав Николаевич прочтет, что его назвали ОГОЛТЕЛЫМ АНТИСЕМИТОМ, он тоже улыбнется? При чем здесь советские немцы, совсем непонятно. Академика Раушенбаха, когда он был в Германии, повезли в Освенцим. Он посмотрел и сказал: у нас было то же самое. Если он и преувеличил, то не на много. Ему, как немцу, во время войны тоже пришлось вкусить советского лагеря. И семьи разлучали. Женщин, у которых были дети старше трех лет, забирали в трудармию, дети оставались на попечение Бог знает кого.

А теперь всем, кто затронул германскую тему. Почему вы считаете, что нам, живущим в Нюрнберге, нечего рассуждать о российских делах, а сами вы, находясь в Израиле или в США, беретесь судить о ситуации в Германии?

Что касается Гюнтера Грасса, откуда такие сведения, что его никто в Германии не осудил? Да, я сам писал о том, что на пасхальных маршах немцы несли плакаты в его поддержку. Но ведь это были далеко не все немцы. Его, конечно, не наказали – в стране свобода слова. Но осудили его антиизраильский демарш очень многие политики, а пресса – почти единодушно, даже левая. Он, кстати, тыкался со своим опусом во многие издания, и везде получал от ворот поворот, и только крайне левая «Süddeutsche Zeitung» согласилась опубликовать его «стихотворение».

Я дважды в «Мы здесь» рассказывал о российском еврее-предателе Михаиле Берге. Не уверен, что он мои статьи читал. Но однажды он нарвался на Игоря Иртеньева, и тот сделал ему в «Ежедневном журнале» хорошую смазь. После чего Берг заткнулся, с антиизраильскими статьями не выступает. Но вот в разгар скандала вокруг выступления Грасса он в том же «Еже» в статье совсем на другую тему не удержался и выдал такую мысль: «Компатриоты в унисон утверждают, что критиковать Израиль, как тот же Гюнтер Грасс в его скучных, но, в общем, верных стихах, это – антисемитизм, потому что любая критика благословенного Израиля – антисемитизм». То есть в стихах Грасса плохо только то, что они скучные. А патриоты Израиля у него почему-то стали компатриотами. Для него тоже характерно: на критику не отвечает, а своё, знай, долдонит.

В Германии правая пресса настроена скорее в пользу Израиля, а левая часто – наоборот. Но я настаиваю на том, что это идет, в основном, от дурацкой, доведенной до абсурда политкорректности. Нельзя, конечно, исключить, что кто-то прячет за ней свой застарелый антисемитизм, а то и такую мыслишку: эти евреи все носятся со своим Холокостом, а сами-то что с бедными арабами творят?!

20% населения Германии (а может, и больше) антисемиты? А каков их процент в России, Украине? Нюрнберг – символ нацизма? Среди моих оппонентов, возможно, есть кто-либо из киевлян. Я бы их спросил: а как вы проходили мимо памятника Богдану Хмельницкому? Во время войны некоторых евреев, которые были родом из Украины, случалось, еще награждали орденом его имени.

И вообще, Холокост был общеевропейским проектом, в нем активно поучаствовали почти все европейские страны, и наши с вами бывшие соседи были в этом деле не последними. Я многое мог бы сказать по этому поводу, но коснусь только одного случая. Где-то уже в 90-е года была разоблачена женщина – не помню, русская или украинка, которая во время оккупации молодой девушкой служила у немцев пулеметчицей и неоднократно участвовала в расстрелах советских граждан, в том числе, конечно, и евреев. Когда ее арестовали, выяснилось, что у нее муж – еврей, бывший фронтовик, с которым она счастливо прожила много лет. А почему бы нет? – ведь известно, что евреи – хорошие мужья…

Немцы, естественно, тоже встречаются разные, но отношение в быту к нам в целом вполне благожелательное. Приходилось не раз беседовать с солдатами той войны, бывшими у нас в плену, даже в одной палате с одним лежал – никакой злобы, неприязни и следа не почувствовал.

2 мая в Гамбурге состоялось согласованное с властями шествие неонацистов. Против них выступило около 10 тысяч жителей города. Так здесь бывает всегда. Несли они транспаранты против иммигрантов, и, должен сказать, не без оснований. И все было бы ничего, но, воспользовавшись поводом, погром устроили крайне левые – антиглобалисты, анархисты и прочая левая сволочь. Это тоже здесь обычная картина.

Дело в том, что Германия, как и Европа в целом, перекошена на левый бок. Крайне правых держат под жестким контролем, а крайне левые чувствуют себя вольготно: они, дескать, несколько увлекаются (ну, по молодости), но в целом-то направление у них прогрессивное…

Теперь обратимся к России – точнее, к тезису о том, что нам, уехавшим из нее, следует оставить эту страну в покое. В №356 «МЗ» еще один хитрый еврей, прячущийся за ником «еврей», так нам и посоветовал. Мы, правда, приехали из Украины, но все равно – из бывшего СССР, то есть из большой России. Нашим внукам, вероятно, происходящее там будет более-менее безразлично, а мы до конца жизни будем чувствовать себя связанной с ней – языком, культурой. Мы не согласны с Губерманом – родина бывшей не бывает, родина – это все же там, где родился. И уже поэтому нам не может быть безразлично, что там происходит. Юрий Кац в №356 написал: «Чтоб о ней (России) судить – нужна серьезная разносторонняя информация». Господи, да ныне информации о любой стране – хоть залейся, нужно только интересоваться.

«Мы здесь» – издание международное, в нем, в частности, много пишут об Америке. Но «Мы здесь» выходит на русском языке. Почему же в этом еженедельнике писать о США можно, а Россию следует «оставить в покое»? Вам, ребята, такой подход не кажется абсурдным? И, если Россию надо «оставить в покое», зачем изданию колумнист из России? Или: пусть уж пишет о том, что там происходит, а другим – нельзя?

Но, могут сказать, он там живет и работает, его информация о России, так сказать, из первых рук. В наше время, когда о любом объекте доступна самая разносторонняя информация, место жительства особого значения не имеет. И, пусть извинит меня господин Сатановский, но его информация – казенная - как была в СССР, к примеру, информация Юрия Левитана.

Евгений Сатановский – президент института Ближнего Востока. Это не некий независимый орган, а государственный институт, одно из учреждений российского МИДа*. Поэтому, к примеру, его статья «Битвы в эфире» в №357, посвященная событиям в Сирии, – калька с выступлений Сергея Лаврова, лишь немного расцвеченная. Даже и в вопросах внутренней политики России, которые не являются его компетенцией, он во всем следует позиции российских властей. Так, в статье «Стать президентом – быть президентом» (№355) он написал: «Нравится или не нравится Путин в качестве президента страны – он им избран и в должность введен». Это в точности позиция главы российской ЦИК Чурова, да и самого Путина: были или не были фальсификации на выборах, но Путин признан избранным, и оппозиции следует заткнуться. Между тем, нарушения на выборах были чудовищные, но ни один фальсификатор так и не наказан. Напротив, наказали тех, кто пытался рассказать правду о выборах.

Если вы будете пользоваться информацией о России, о российской политике только той, что выходит из-под пера Сатановского, вы далеко уедете. Собственно, уже уехали. Юрий Кац в №356 написал: «У нас здесь сложилось впечатление, что Президент России – ни в коей мере не юдофоб. Стиль поведения его в этом плане достаточно приличный и цивилизованный».

А у меня сложилось впечатление, что уважаемый Юрий Кац не знает не только, что происходит в России или Германии, но даже и того, что касается страны, в которой он живет. Путин, скорее всего, действительно не юдофоб, равно как и не юдофил. Но у него есть другая выдающаяся черта: он очень большой путинофил – вся его политика, что внутренняя, что внешняя, направлена ему же на пользу. Поэтому он, в частности, вооружает и всячески поддерживает Иран, Сирию, ХАМАС, «Хизбаллу» – не из неприязни к евреям или Израилю, а потому что это отвечает его интересам.

Вот, например, 22 октября 2011 года сайт http://news.israelinfo.ru (израильский сайт!) опубликовал информацию «Хизбалла благодарит Россию за ракеты», в которой говорится: «Глава находящейся в Москве делегации „Хизбаллы“ Мухаммед Раад поблагодарил Россию за вооружения, с помощью которых „Хизбалла“, по словам Раада, „подавила израильских оккупантов“. „Если в прошлом веке символом сопротивления и борьбы за свободу был „калашников“, то в нашем столетии таким символом стала российская ракета „Корнет“, с помощью которой „Хизбалла“ подавила израильских оккупантов. В частности, благодаря точности и силе ракет удалось уничтожить миф об израильском танке „Меркава“, обнаружив, таким образом, его слабые места и ограниченные возможности“, — заявил Раад… Арабские аналитики полагают, что главная цель визита — выяснить, насколько Россия готова поддержать сирийский режим Башара Асада».

Да Путин и без просьбы «Хизбаллы» готов по гроб жизни поддерживать режим Асада. Россия, в отличие от всех западных стран, вообще не считает ХАМАС и «Хизбаллу» террористическими организациями. Сколько раз делегации ХАМАСа с распростертыми объятиями принимали в Москве!

А Юрий Кац еще написал: «Большие деньги – это большие дела, и мультимиллиардера Путина равнять с Корейко никак не стоит». Не мог бы господин Кац объяснить, откуда у Путина миллиарды, он что – крупный бизнесмен? Знает ли господин Кац хотя бы одного миллиардера во главе демократической страны? Не знает – таковых нет, потому что в демократической стране глава государства не может получать взятки (в России это называется «откатами») с бизнесменов, да еще в миллиардных масштабах. Почему же нельзя одного жулика сравнить с другим?

Почему еще нельзя в современном глобализированном мире «оставлять в покое» Россию или Германию или любую другую из крупных стран? Потому что всё в этом мире взаимосвязано. И еще следует помнить, что внешняя политика государств есть продолжение их внутренней политики. В России установлен авторитарный режим, он и берет под защиту любые диктаторские режимы в мире. Это у них такой своеобразный профсоюз диктаторов.

________________

*) Автор данной публикации ошибается: Институт Ближнего Востока – частное (см. логотип с инициалами президента института), не входящее в реестр государственных, предприятие, не являющееся подразделением МИДа России, хотя и работает в контакте с различными российскими учреждениями и ведомствами, занимающимися проблемами Ближнего Востока, высшими учебными заведениями, научно-исследовательскими центрами и институтами РАН и РАЕН – Ред. «МЗ».
Количество обращений к статье - 4179
Вернуться на главную    Распечатать
Комментарии (29)
Гость | 20.06.2012 10:27
Семасеологией интересуетесь? - извольте: край непуганых эмбрионов с жирной улыбкой привоза "Радость антисемита".
Гость Одессит | 20.06.2012 07:50
Проживая в гекатомбе
Все мы здесь сидим на бомбе
Вот взорвется,-будет БАЦ!
А все это Юрий Кац!
Гость Ритор | 20.06.2012 07:05
Г-н Кац, объясните пожалуйста менее политкорректными лексемами, поскольку на гекатомбе это за пределами ноосферы, и здесь без грамматики никак, хотя народ и уничтожают извне и изнутри. Гнилая, знаете ли, отрыжка, с ней и живем. Поэтому вся надежда на Вас, батенька.
Любовь Гиль | 19.06.2012 11:49
Господин Израиль Зайдман!
Вы ссылаетесь на истортю средних веков. Да, Вы правы.
Мы все - и евреи, и неевреи - должны хорошо знать историю и извлекать из нее уроки.
Но позвольте не согласиться с Вами. Ведь у евреев тогда не было государства Израиль, а теперрь есть.
И те евреи, кто ищет нишу в других странах - это люди,которые, может быть, и знатоки истории, но пока
еще не созрели, чтобы делать правильные выводы.
Однако я желаю им всем, как и Вам, Израиль Зайдман,
удачи и процветания.
А Юрий Кац прав, прислушивайтесь к нему и да
будет Вам не "по барабану".
Гость | 19.06.2012 10:11
Ох, господин филолог! Ваше гордое Я - правомочно, но в государстве. А мы живем в протекторате. На гекатомбе. Прочитайте первые публикации в этом номере - и со своим гордым Я, несовместимым с нашим горьким Мы - определитесь еще больше. Ваша ирония - отдает гниловатой сытой отрыжкой. Простите, но забавы во всем этом жирном пустословии не вижу. Наш народ уничтожают извне и изнутри. А Вы - о грамматике печетесь - чего в диалоге-полилоге уместно, а чего нет. Идет война. А на войне - как на войне. Поняли, ритор, или объяснить мысль менее политкорректными лексемами?
Юрий Кац.
Гость | 19.06.2012 09:12
Кац, конечно, во многом прав. Его увлекательно читать, сдерживая, правда, при этом саркастическую улыбку. Но вот что, он не вправе делать, так это выступать во множественном числе. Местоимение "ВЫ" вместо "Я" в дискуссии не употребляют "мы его в обиду не дадим" и пр. Не выступайте от моего имени Кац, я Вас не уполномачивал. Что касается моего тезиса "русский с немцем всегда найдут общий язык - это ОГОЛТЕЛЫЙ АНТИСЕМИТИЗМ я уверен, что так оно и есть. То, что автор живет в Германии - да на здоровье, то, что пишет про Россию - да пожалуйста. Пять минут на чтение я еще найду.
Гость | 18.06.2012 23:34
Коммуняки говорили: "есть мнение...", а фискалы по этой кальке сооружают основание. Автор статьи - обычный путаник. Он пишет о том, что произошел обмен мнеиями между... Никакого обмена не было. Было обычеое фискальство. Явление это пагубное. Потому как появилась и вторая фискальная статья. Чего тут скажешь? В СССР это называлось критикой и самокритикой. К сожалению, исход там в этом плане часто был смертельным. А здесь интернетовский планктон, вспомнив старое, во всю резвится... Только боевую окраску изменили. Резвитесь, топтуны и крикуны - здесь особо не заработаете. Время кровавое...
Гость | 17.06.2012 13:22
Есть основание предполагать,что Гость, 16.06.2012 20:12,есть все тот же Волков-Кац.
Гость | 17.06.2012 07:38
Ну, и обсуждай статью, любопытный ты наш, - так тебе надо понудить!
Гость | 17.06.2012 04:08
Странно, когда комментарии, вместо обсуждения любопытной статьи, посвящены какому-то идиоту, страдающему словесным поносом.
Гость | 16.06.2012 20:12
Когда речь идёт о личности масштаба Ю. Каца, вопрос о возрасте не принципиален. Кац как бы на все времена и для всех возрастов. У Каца могут (и должны)учиться и млад и стар. Главное - не возраст, а интеллектуальный багаж, который у Каца просто неподъёмный. И с которым Кац великолепно управляется. Будучи интеллектуальным тяжеловесом, Кац заставляет каждого из читателей поятоянно учиться и совершенствоваться. В то, что пишет Кац, надо вчитываться самым серьёзным образом. Приходится сожалеть, что лишь сейчас на странпицах "МЗ" мы повстречались с КАцом, этим сеятялем разумного, доброго, вечного. Успехов Кацу на этой благородной ниве!
Гость- Косте | 16.06.2012 19:54
К вопросу о возрасте Ю. Кац. Обоснованно молодящейся, чрезмерно энергичный Ю.Кац намекает об этом, указывая: "... я из довоенно-военного поколения, и этим все сказано. А отец мой - филфаковский очкарик Исаак Кац - был парторгом батальона морской пехоты."
(МЗ,№359 А. Кауфман)
Гость | 16.06.2012 18:06
По тону комментариев Каца не скажешь, что он старый человек. Наоборот, Кац кажется очень молодым, ибо, видимо, принадлежит к породе вечномолодых. Как хорошо что у нас есть Кац! И мышей сразу поубавилось на "МЗ". А если надо, он и с крысами управится.
Гость Кость. | 16.06.2012 17:43
Кац - человек известный в академических, культурных и журналистских кругах. Работает. Имеет время на все. На вид ему лет 55-60. Чё надо еще? Медкарточку? Справку из мас ахнасы? Свидетельство о благонадежности? Не стесняйтесь - вперед! Вице-чемпион по классической борьбе. Нос кривой. Душа прямая. Может, слишком.
Гость | 16.06.2012 12:17
Много накопившейся и не затраченной на полезное дело у престарелого Ю. Кац энергии и уймы свободного времени,лихо используются для отпора всем сразу несогласным с его замысловатыми мнениями.Хотя иногда. в некоторых из них улавливается обоснованная и эмоционально взвешенная критика.
Оригинальный он участник портала. Без него обсуждение статей было бы вялым и скучным.А так, есть возможность расслабиться за разгадками закодированного смысла его высказываний-ребусов и поспорить с ним.
Но, а то. что он бывает не сдержан и груб, видимо,есть издержки истрепанного к старости здоровья.
По активности участия на портале-он несомненно чемпион.
Так и далее держать, коллега!
Гость | 16.06.2012 11:59
Глубокоуважаемый Юрий Кац! Вы пишете: "Правильные евреи - гребут под себя, а неправильные - работают для людей". Но Вы-то как раз относитесь к людям неравнодушным, к тем, которые гребут не под себя, а озабочены проблемами общества. Вы выглядите подвижником и в прошлой советской жизни, и сейчас. Если бы Вы гребли только под себя, то не протестовали бы против оккупации Чехословакии. Кончено, как и всякий герой, вы скромны и мало говорите о своём героическом прошлом. И приведённую "из Вас" цитату насчёт "гребли" хотелось бы рассматривать именно как проявление скромности героя, который стал украшением "МЗ".
Иосиф | 16.06.2012 09:03
Дорогой Кац! И куда Вы так несётесь, закусив удила? Это ж надо такое нагромоздить? "Манипулятивный левак… гебешная лексика… не тот, за кого себя пытаетесь выдавать… валите с этого форума подобру-поздорову… набить морду… Люди,полагающие, что подлость - это мнение или суверенная точка зрения - извращенцы… ".
Страшновато становится Вас читать даже мне, Вашему почитателю. Вы всегда казались этаким милым интеллектуальным котёнком. А тут – вот тебе, лексика, восходящая к самым одиозным политическим течениям. Которые даже не хочется упоминать. А в конце текста, как и у пропагандистов этих течений, "Наше поколение - крутое. Я предупреждал". Вы ли это, Кац? Ужель тот самый котёнок?
Гость Юрий Кац | 16.06.2012 00:13
Я не психотерапевт, и ни к кому не нанимался, чтоб вызывать тли не вызывать доверие. Правильные евреи - гребут под себя, а неправильные - работают для людей, и при случае могут набить морду. К сожалению - очень уж много развелось хитрованов и гнильцов, считающих, что мир должен крутиться вокруг них. Такие люди должны получать отпор - нравится это кому-то или нет. Люди,полагающие, что подлость - это мнение или суверенная точка зрения - извращенцы. Так что на милость не надейтесь. Наше поколение - крутое. Я предупреждал.
Гость | 15.06.2012 23:04
Гость Юрий Кац, напрасно вы думаете что ВЫ ВЫЗЫВАЕТЕ ДОВЕРИЕ. Таки НЕТ
Гость Юрий Кац | 15.06.2012 21:46
Иосиф! Я из ума не выжил. Ваши аргументы - просто ложь. Вы манипулятивный левак со скрытой гебешной лексикой про кошку и сметану (или сало). Вы не вызываете доверия. Народные восстания и торжество чаяний демократических масс мы тут в Израиле выучили сполна. И сейчас сплошь окружены исламскими плацдармами. Вы не тот, за кого себя пытаетесь выдавать. Поэтому валите с этого форума подобру- поздорову. "Красных" здесь не жалуют.
Гость Sava | 15.06.2012 21:06
На мой взгляд мнение уважаемого И.Зайдмана отображает адекватную реакцию здравомыслящего человека
на некоторые необоснованные претензии предвзятых оппонентов.Хотя не со всеми его оценками можно согласиться,в частности с критикой содержания публикаций Е. Сатановского.
Иосиф | 15.06.2012 18:48
Дорогой Кац! Вы напрасно разговариваете в вызывающем тоне с Александром Маликовым. Он, как и Евгений Сатановский, гражданин России. И каждый из них имеет своё видение на сирийскую проблему. Их полемика – не основание для того, чтобы поставить в угол "провинившегося" Александра: "И не вам нас просвещать из своего итээровско-грушинского далека" – да ещё в таком пренебрежительном тоне.
В Сирии идёт кровавая игра, замешанная на крови народа. В конце концов, чем-то она закончится. Если не лукавить, то Вы, Кац, хорошо знаете, чью сметану съели. И понимаете, что правда на стороне повстанцев. А Сатановский, будь он даже тысячу раз приличным человеком, не может позволить себе, в силу своего статуса, выступить против политики РФ. У нас в Израиле тоже хватает своих проблем, чтобы поучать Россию, как ей вести себя в Сирии. Вот и весь расклад. И незачем оскорблять гостя на нашем сайте.
Гость Юрий Кац | 15.06.2012 15:30
Г-н порядочный Маликов! Мы тут в Израиле вашу порядочность на своей шкуре ощущаем. Раньше - советскую, а нынче - европейско-американскую. Аль Каида - их любимый троянский конь. Афганистан и Чечню не забыли? Мы тут борьбу с диктатуроой и тягу к исламской самости - уж которое десятилетие хлебаем. Если Сатаноский в России кому-то поперек горла - то исключительно потому, что он на голову выше всех ваших политологов и политкомментаторов вместе взятых и в силу четкой юдофильской позиции. В этом плане он просто единственный. И Вы хотите, чтоб его кто-то за это по головке гладил и тискал бы в братских объятиях? Вы все привыкли к подмигиваниям, кривляниям и к властеобличительским ужимкам. Но не все так скроены. Мы тут на Ближнем Востоке образованы донельзя. И не вам нас просвещать из своего итээровско-грушинского далека. Тут просто головы сносят, и не морочьте нам голову рукопожатной мерехлюндией. Сатановский - верный друг Израиля, и мы его обидеть никому не позволим. Зарубите это себе на носу.
Александр Маликов | 15.06.2012 13:36
В Москве российские аналитики пренебрежительно отмахиваются от сообщений о массовых убийствах мирных жителей правительственными войсками, называя их частью «развязанной Западом информационной войны».

Такого же мнения придерживается Евгений Сатановский, президент Института Ближнего Востока. У него свой рецепт для Сирии.

«Единственный вариант – то же самое, что было во время войны во Вьетнаме, — “Янки – домой!”. Сейчас можно сказать и другое: европейцы, американцы, монархии Персидского залива и все остальные идиоты, пытающиеся поиграть в политические игры в Сирии, в том числе Турция, могут паковать свои вещи, отправляться домой и отдыхать. Приятного сна».

Отвечая на вопрос о роли России, он сказал, что Москва не вмешивается во внутренний конфликт в Сирии.

После этого порядочные люди о Сатановском не упоминают вообще...
Еврей | 14.06.2012 13:33
Исправление. Фразу "То, что в России их всё равно считают русскими, недоразумение", следует читать иначе: То, что в России их всё равно считают евреями, недоразумение".
Еврей | 14.06.2012 10:14
Уважаемый господин Зайдман! Вы пишете: "Теперь обратимся к России – точнее, к тезису о том, что нам, уехавшим из нее, следует оставить эту страну в покое. В №356 «МЗ» еще один хитрый еврей, прячущийся за ником «еврей», так нам и посоветовал… . Почему… писать о США можно, а Россию следует «оставить в покое? ".
Отвечаю. Прежде всего, если Вы считаете меня хитрым, то давайте уж, израильтянином. В отличие от Вас это мой главный статус, который фиксируется в любом аэропорту мира: не еврей, а израильтянин. Хоть я и еврей тоже.
Далее, никто никому ничего не должен. Но не кажется ли Вам, что о России мы пишем неизмеримо больше чем о США? Да притом в негативной форме. Неважно, что там происходит – ведь это внутреннее дело россиян. Наши еврейские советы и суровые вердикты русскому народу абсолютно не нужны! Примерно так же, как и нам не нужны советы из России насчёт того, как обращаться с Хамасом. Можно поставить вопрос: насколько нужны русскому народу выступления евреев-демократов, россиян, отождествляющих себя с русским народом? И в этом случае мы обнаруживаем старые грабли. Но тут ничего не поделаешь: люди они в основном хорошие, приросли душой и телом к той стране. Почти у всех смешанные браки, очень многие крестились. То, что в России их всё равно считают русскими, недоразумение. От чего нам, израильтянам не легче.
В целом у израильтян есть свои задачи и интересы. И поступать мы должны в соответствии с ними. Так нас считали когда-то основоположники политического сионизма. Так поступают в течение более полувека израильские руководители. И оставлять Россию в покое или не оставлять – это вопрос наших национальных интересов. Когда в 60 – 80 гг. из СССР шла бешеная травля Израиля и евреев, мы бросили все силы на борьбу с "империей зла". Сейчас Россия – одна из стран, с которыми Израиль активно контактирует. Страна, не хуже Франции или Англии. А для нас – ещё и намного лучше.
Гость | 14.06.2012 06:58
Уважаемый Израиль Зайдман.У Вас нет желания сесть на поезд доехать до Магдебурга и прогуляться по Флора парку который после обьединения Германии был распланирован местными неонацистами по эскизам фюрера.А потом сравнить выражения лиц людей которых Вы встретите в этом парке с лицами людей на улицах Москвы Нью Йорка Лондона или Парижа.Нет Вы этого не сделаете.Потому что отлично знаете цену этой политкорректности.
Гость Юрий Кац | 13.06.2012 23:06
Статья полезная. Пгежде всего честной, прогерманской гражданской позицией. Так и должен мыслить и высказываться гражданин суверенного, высокоразвитого демократического государства. Многое из сказанного ценно и позитивным настроем автора по отношению к стране, в которой он живет. Евреи, живущие в Израиле и США, а также в России - такой позицией воспользоваться не могут. Здесь грубейшим образом нарушаются гражданские права. Патологические этнофобы есть везде. Есть евреи-антисемиты и антиисраэлиты. Есть антиамериканисты, цель которых - разрушение страны, в которой они живут, есть совки, получившие все блага в Германии, и именующие великий немецкий народ "фрицами". Бальсон написал скверную, путаную публикацию. Он из породы людей-подглядывателей и завистников чужого успеха. Политика - только повод выразить это свое недовольство. А то, что Сатановский - патриот России, хотя об этом он даже и не намекает - так это нормально. А кто из выходцев из СССР - враг России и русского народа? Да по сути никто, кроме людей маргинальных. Ведь русский язык и культура - основа нашей коммуникации. Автор мало разбирается в политике, и не стоит ему внедряться в эти материи - это не его компетенция. Образовывать его не считаю нужным - пусть сам читает побольше и развивается, если захочет. У Израиля и Германии, равно как у Германии и России и Израиля в целом - мощные исторические, культурные и геополитические связи, и это знают все. Несмотря на все нюансы. И надо исходить прежде всего из этого. Позиция Бальсона - рвать подметки на ходу, и Зайдману - не стоит измерять моральные свойства ни Сатановского, ни Путина. Потому, что Сатановский - один из самых умных и порядочных галутных евреев, а Путин - глава страны исхода и глава государства, имеющего с Израилем более тесные контакты и интересы, чем это кажется на первый взгляд.
О тезисе предательства писать особенно нечего. Из СССР основная масса интеллигенции ни куда не рвалась. По очень многим причинам. То же было и в царское время. А то, что случился разор - так на то причины не экономические, а геополитические: ведь китайцы свою страну не дали разрушить. А там чего только не творилось... Эмиграция во многих отношениях счастье сомнительное. Там другие интересы, приоритеты и подходы. Я знаю многих людей, вернувшихся в Россию и другие страны бывшего СССР. Работают и живут многие из них не без успеха: там сохранился, в отличие от Запада, межпроблемный подход, и не все культурные и научные центры разрушили. Об этом Сатановский и пишет - и не стоит его за это хулить.
Здесь есть еще один момент. Германия - одна из немногих достойных стран на Земле. И создается впечатление, что темпераментные, подчас неистово-горластые американцы, израильтяне, россияне - воспринимаются людьми малоосновательными, несведующими в разного рода делах. Я бы отнес такое впечатление о нас к разряду подспудного чистоплюйства. Попробовал бы г-н автор пожить в стране, которая ради "демократизации" втянуло молодых граждан в иракскую бойню, в стране, где в то же время обрушили нефтепромыслы, посадили руководство, обворовали инвесторов и пустили по миру рабочих, либо в стране, где людей вышвыривают из домов, травят, как крыс, избивают прямо на глазах у всех, убивают за говорение на родном языке, хоронят убитых на войне солдат за чертой городского кладбища, как прокаженных... Молчите, отец и сын Зайдманы, - и не хулите ни Евгения Сатановского, ни Якова Сегала, ни Юрия Каца и даже не несчастного Бориса Бальсона - интеллигента, донельзя опростившегося в Америке. Вы ребята небитые. И нам бы ваши заботы. Но мы вас любим и чтим.
Израиль Зайдман | 13.06.2012 17:01
Я глубоко извиняюсь перед Евгением Сатановским и читателями «Мы здесь» за допущенную ошибку относительно принадлежности Института Ближнего Востока – должен был проверить, прежде чем писать. Правда, хотелось бы еще узнать об источниках финансирования этого довольно большого «негосудрственного учреждения», что бывает важнее формальной принадлежности. Но, вероятно, это секрет.

С другой стороны, для независимого от государства ученого тем более удивительно, что его точка зрения в вопросах внешней и внутренней политики России практически всегда ну очень уж близко совпадает с позицией российских властей.

Впрочем, если хорошенько подумать, это не очень удивляет. Берл Лазар, главный раввин России, тоже ведь не на государственной службе. Но разве он позволяет себе высказывать по каким-либо вопросам мнение поперек мнения властей?

С этим ничего не поделаешь: такова участь евреев во все времена и во всех государствах, не отличающихся избытком демократии. Но читателям «Мы здесь» просто надо это учитывать.
Страницы: 1, 2, 3  След.

Добавьте Ваш комментарий *:

Ваше имя: 
Текст Вашего комментария:
Введите код проверки
от спама
 
Загрузить другую картинку





© 2005-2019, NewsWe.com
Все права защищены. Полное или частичное копирование материалов запрещено,
при согласованном использовании материалов сайта необходима ссылка на NewsWe.com