Logo
8-18 марта 2019



Hit Counter
Ralph Lauren Sportcoats


 
Free counters!
Сегодня в мире
06 Апр 19
06 Апр 19
06 Апр 19
06 Апр 19
06 Апр 19
06 Апр 19
06 Апр 19
06 Апр 19
06 Апр 19












RedTram – новостная поисковая система

Прямая речь
Дороги призыва
Евгений Сатановский, Москва

Дискуссия о призыве в армию ультраортодоксов и израильских арабов сама по себе могла бы служить иллюстрацией того, насколько прочно и благополучно положение современного Израиля. Только страна, которая окончательно ощущает себя на своем месте и не боится никакого врага, может так наплевательски относиться к вопросам, жизненно важным для любого государства.

Вопрос не в социальной справедливости и не в том, почему одни должны тянуть все лямки и платить все налоги, а другие от этого освобождены – неважно, по каким причинам. Вопрос - в интеграции в Израиль (интеграции современной и завтрашней) двух крупных общин, составляющих не менее четверти населения страны, которые сегодня от прочих сограждан изолированы, притом, что эта дистанция продолжает увеличиваться. В строительстве мостов между ними и прочими израильтянами - в первую очередь, светскими и традиционалистами – правыми или левыми, неважно. В том, чтобы они перестали быть для всех, кроме них самих, пятой колонной, головной болью и гирей на шее.

Стоит это большого труда, еще больших денег и, что наиболее существенно и встречается крайне редко, использования ума и такта. Разумеется. Хочет ли этого кто-либо из их сегодняшних лидеров? Да ни в коей мере. И с чего им этого хотеть?

Хасидские цадики и адморы, наследственные лидеры литваков и восточных общин – старые и молодые, привыкшие к постоянному гарантированному доходу из казны и абсолютной власти над крошечными, но стремительно размножающимися на дарованных хлебах общинами. Арабские исламисты, националисты и коммунисты, поставившие на воссоединение с арабским миром в целом и палестинским истеблишментом в частности, получение гипотетического куска бюджетного пирога в будущем палестинском государстве, хотя и превращающемся постепенно в «Фата-Моргану», или персональные дотации из стран Залива…

Зачем всем им, чья власть в огромной мере держится на противопоставлении их избирателей стране, гражданами которой эти избиратели теоретически являются, армейский призыв, который разрушит стену между их людьми и Эрец-Исраэль, возведенную за десятилетия интриг, иллюзий, партийных провокаций и провинциального снобизма теоретиков строительства еврейского национального очага, плюс твердолобость и непробиваемая узость мышления его практиков? Тем более, зачем практическое воплощение их собственных претензий к правым правительствам израильским левым, чья политика в огромной мере и создала в Израиле обе проблемы: арабскую и ортодоксальную?

Начиная со времен Бен-Гуриона, левые правительства предпочитали включать в коалиции, управлявшие страной, ультраортодоксов, лишь бы не подпускать к власти светских или умеренно религиозных правых. Конечно, за это приходилось платить, но требования партнеров поначалу были умеренными и не представлялись чрезмерными даже в первые десятилетия существования Эрец-Исраэль – «тощие годы» страны. В любом случае, для «отцов-основателей» Израиля не допустить к рычагам управления классовых врагов было куда важнее, чем пойти на мелкие компромиссы в отношениях с представителями отмирающих и оторванных от корней ортодоксального европейского штетла и восточной махали: сколько им еще, в самом деле, осталось в преддверии наступления торжества социалистической идеологии во всемирных масштабах?

Что уж говорить о политике израильского левого истеблишмента в отношении арабов – особенно арабов-мусульман! В курсе, принятом в отношении черкесов, друзов, бедуинов, армян и отчасти арабов-христиан, еще можно найти признаки рационального мышления, опирающегося не на дилетантизм авторов, а на существовавшую и существующую реальность. Но охарактеризовать попытки выстраивания отношений с оседлым арабским населением Израиля, исповедующим ислам, построив для этого населения особую нишу, не опирающуюся ни на какой из существующих в стране механизмов интеграции в общенациональный социум, нельзя иначе, как полную катастрофу. В ее фундамент легли все мыслимые ошибки теории социалистического национального строительства, скопированные так же догматически и слепо, как и многое из того, что затруднило, замедлило и осложнило строительство Государства Израиль – реального, а не гипотетического бесклассово-интернационального и еврейского национального одновременно.

Говоря попросту, успешному воплощению сталинской национальной теории в практику в Израиле, мешало отсутствие самого «отца народов», с его жестокостью и коварством. Что, в конечном счете, в отсутствие альтернатив, в огромной мере привело к стремлению скинуть проблему на плечи «будущих поколений», попросту перестав о ней заботиться, а затем найдя в самый неподходящий для этого момент самого неподходящего для Израиля партнера в лице Ясира Арафата. Непонимание того, что Абу-Амар будет решать свои проблемы за счет Израиля, а не проблемы Израиля за счет палестинского государства – это классика, относящаяся не столько к сфере практической политики, сколько к вопросам клинической гериатрической психиатрии.

Как бы то ни было, ни беспрецедентная по своим последствиям сдача Арафату сотрудничавших с Израилем палестинцев Шимоном Пересом, ни такое же предательство в отношении жителей Южного Ливана, которое совершил Эхуд Барак, никаких израильских проблем не решило.

После всех уступок и отступлений Израиль так и остался оккупантом в глазах чиновников ООН и прочих представителей «мирового сообщества», продолжает быть «империей зла» для большей части мусульман и значительной – немусульман планеты, и сильно ухудшил свое положение в сфере национальной безопасности, превратившейся в швейцарский сыр, в котором дырок больше, чем сыра. Зажатое между враждебной Турцией, Ираном и ненавидящей Иерусалим арабской улицей, возглавляемой исламистами, занявшими в ходе «арабской весны» ключевые позиции в бывших светских республиках, еврейское государство просто вынуждено будет поставить под ружье и интегрировать своих арабов и еврейских ортодоксов. Вопреки всей предшествующей практике, негодованию их лидеров, категорическому нежеланию армейской верхушки и провокациям левых. Причем, делать это придется быстро – лет за пять.

Придется делать, несмотря на то, есть «закон Таля» или его нет, решены все необходимые вопросы, не все или никакие, будут из-за этого досрочные выборы или нет. Поскольку если этот вопрос не решится успешно, Израиля просто не будет – и его арабов, а также его ортодоксов не будет вместе с ним.


Колумнист «МЗ» Евгений Сатановский - президент российского негосударственного Института Ближнего Востока
Количество обращений к статье - 3808
Вернуться на главную    Распечатать
Комментарии (19)
Гость | 24.09.2012 08:32
"А насколько вы знакомы с "Шароном, Ольмертом, Перецом, Пересом, Мофазом, Ливни, Бараком, Кацавом и т.д."? Сколько их статей или речей вы прочитали в оригинале?"
Много прочитал и много удалось услышать. С Ольмертом и Либерманом удалось даже поговорить. После этого отпала охота за них голосовать. Переца слышал неоднократно - дешевый краснобай. О демократии под его началом не может быть и речи. Ну уж о Пересе и Шароне, Ливни и Мофазе! - большие говоруны. У Переса и Шарона есть заслуги несомненные, но под старость переродились, или выявили то, что в молодости тщательно скрывали. Оба делали то, что считали выгодным для них лично. Для обоих люди являлись лишь средством продвижения их личных интересов. Оба, будучи в политике, очень хорошо о себе позаботились. И оба несут ответственность за многие проблемы, которые Израиль сейчас имеет. Мы с вами имеем! У них наших проблем нет. Один в коме, а другой в почёте, архитектор прекраснодушной лжи о новом БВ. Он ведь знал, что вся его писанина сплошной блеф, но проталкивал этот беф, потому что это была красивая, хоть и абсолютная беспочвенная, сказака. Обман чистой воды. Они, там во власти, десятилетиями отвергали мнения специалистов по арабскому и мусульманскому миру. Об этом есть множество свидетельств. Они полагались на своё политическое чутьё, на своё понимание... А оно во многом было ошибочно. И Бегин, подписывая соглашение о мире с Египтом, не хотел слушать специалистов, к сожалению. А уж о Пересе и говорить нечего. Такую вот правду я вычитал из многих свидетельств незауряднейших людей нашей эпохи. И, к сожалению, слова и дела Переса и Шарона их не опровергают.
Гость | 23.09.2012 22:12
А насколько вы знакомы с "Шароном, Ольмертом, Перецом, Пересом, Мофазом, Ливни, Бараком, Кацавом и т.д."? Сколько их статей или речей вы прочитали в оригинале?
Гость Cегалу. | 23.09.2012 18:20
Согласен, что нынешня система выборов устарела и не эффективна. Но что можно предложить?!
У Вас есть каккие-то соображения по этому поводу? Какая система гарантирует невозможность избрания Шарона, Ольмерта, Переца, Переса, Мофаза, Ливни, Барака, Кацава и т.д.?
Владимир | 23.09.2012 18:11
Дорогая Жанночка Букова! Спасибо за чистые и ясные мысли. Наконец-то мы слышим трезвый голос. Ведь эти болтуны затыкают рот. Охаивание дорогой нам Страны они практически превратили в норму. Ведь уже не раз имело место глумление над отказниками. А завидев фамилию того или иного деятеля наши "критики" чуть ли не бьются в истерике. Вы стопроцентно правы: никто не обязан любить того или иного министра. Это всё для диктатур. Но существуют нормы еврейской морали. А всякие нахалы дошли уже до того, что призывают евреев игнорировать их, апеллируя к какому-то особому складу нашего характера. Ещё раз спасибо, милая Жанна!
Ж.Букова | 23.09.2012 18:09
Мои дети и муж служили в армии. Все разговоры о призыве в действующую армию харедим и арабов, на мой взгляд, являются чисто политическими междоусобицами. Для армии тысячи новых солдат это огромная нагрузка. В армии и сейчас не мало джобников и лаботрясов. И от них не могут избавиться. К этому надо добавить проблему кашрута не формального, а точного соблюдения правил, проблему сосуществования в армии женщин и харедим. А проблема сексуальной распущенности, бытующей среди хилоним?.. Перестроить систему обучения солдат, потому что среди мадрехот полно девчонок... Много проблем!
Вопрос призыва на военную службу харедим выгодно поднимать левакам всех толков. Об этом любят поговорить те, кто не служил в армии или те, кто или эту службу хочет избежать, или "разделить" свой долг на других и поровну.
Уже один лозунг "фраеры" странен. Моя дочь и мой зять каждый год призываются и не считают себя фраерами. Люди, идущие в армию и называющие себя фраерами оскорбляют самих себя, свою миссию! И так думают очень многие люди, кроме тех, что ангажированы политически. Другое дело "ширут леуми", здесь могут найти своё место и харедим и арабы.
По поводу службы арабов. Это идея вообще сомнительна. Нам только не хватало научить их владетть оружием на нашем уровне и поставить сторожить склады оружия. Результат окажется плачевным.
Даже те из них, кто хорошо устроен в Израиле: получил образование, продвигается по служебной лестнице, прекрасно владеет ивритом, имеет хорошие дома или квартиры, чьи дети учатся в хороших школах или университетах, даже они лояльны Израилю чисто формально, по закону и только. В душе мы чужды им и они нас не любят или презирают. Они презирают нашу толерантность, либерализм, приверженность деморатии. Есть народы, которые уважают жёсткую власть, крайний религиозный консерватизм... Они не любят наши поиски истины, призумпцию невиновности и т.д. Иная история, иной менталитет.
Прфессиональная армия потребует огромных бюджетных изменений. Если бы это было возможно была бы дискуссия в обществе на эту тему. Я не слышала и не читала, чтобы военные специалисты говорили серьёзно на эту тему.
Гость Одессит | 23.09.2012 10:10
Служить или не служить в армии ортодоксам и арабом? Вопрос решается просто: Введение профессиональной армии. Да,это будет стоить каких-то денег. Возможно, при хорошей организации, не намного больших чем сейчас. При приличной, и дифференцированной в зависимости от сложности и опасности, зарплате от желающих отбоя не будет. Вопрос ортодоксов и арабов в армии отпадет сам собой. Что касается Сатановского, этот человек желает нам добра, и, потому зубоскалить по его поводу точно не прилично. Ж.Букова, если ее жизнь соответствует ее описанию, тоже человек болеющий за страну, и, потому оскорблять ее может только полный идиот.
Ж.Букова | 22.09.2012 21:08
Уважаемые господа сердитые! На что вы сердитесь? На то, что мне, живущей четверть века в Израиле, заработавшей здесь пенсию, вырастившей здесь детей, которые прошли армию и сверхсрочную службу в армии, моей семье, знающей не по рассказам и не через газету или телевидение, что такое куски человечьего мяса, разбросанные по земле..., что мне не нравится когда "столичный вояжёр"(да пусть даже не столичный) в эдаком презрительном тоне выражается: "провинциального снобизма теоретиков строительства еврейского национального очага, плюс твердолобость и непробиваемая узость мышления его практиков" ?
НЕ НРАВИТСЯ! Хотела бы его спросить, что он в своей жизни построил?
И уж тем более не нравится, когда критиками оказываются бруклинские Андреи с крыловской моськой! Я за жизнь в Израиле заплатила 15 годами отказа и приехала сюда, домой, в МОЙ ИЗРАИЛЬ, а не в гости к бруклинской моське и просить прощения за моё "аракул" не собираюсь! Он и юмора то не понимает!
И мне не нравятся молодые и сильные, умные и всё знающие, которые привозят сюда своих родителей, а сами живут в качестве критиков Израиля за тридевять земель! Не нравятся мне их хамство по отношению к Израилю! И не важно мне, говорится это о левых иди о правых! Я тоже не долюбливаю Барака и Переса, но хамства в их адрес мне претит! У них иные взгляды, но, полагаю, они любят мою страну не меньше меня... Делить наш народ на врагов и "праведников" преступно! Это лучший подарок для наших недругов! И хамы совковые мне тоже не нравятся хоть и знают как пишется этот самый "оракул". Вот об этом я пишу!

А с Идой Нудель я обсолютно согласна. Привет Вам Ида из Беер Шевы доброго здравия в Новом 5773 году! Гмал хатима това!
Гость Ида Нудель | 21.09.2012 15:42
"Скоро выборы и мы вместо того, чтобы выбирать своих представителей, пойдем голосовать за неоднократно доказавших свою никчемность партии. Эта система позволяет продолжать править страной баракам и пересам. Она - источник коррупции и капитулянства. Без ее изменеия можно сорвать глотки в споре-ничего по большому счету не изменится". конец цитаты.
Кто заставляет господина Сегала делать то, что противно его совести? Нет ни КГБ ни другого тайного наблюдателя за Вашей спиной во время выборов. Если ум и душа не принимают происходящее вокруг -меняйте! Мы живем в демократическом обществе,ежедневно правые и левые агитаторы и пропагандисты уговаривают нас в это верить.А попробуйте не верить и не поддерживать врунов. Народ будет благодарен, ....когда поймет!!!
Андрей, Южный Бруклин | 21.09.2012 00:39
Надо же, некая !Ж.Букова" (или некий), не отличающийся грамотностью не только в "оракуле", пытается "осадить" не нравящегося ей Сатановского. Остается только вспомнить дедушку Крылова с его "Моськой - "знать, она сильна...". Моська, может, и была сильна, но "Ж.Букова" - извините меня! За ее (его) многословием - ничего нет, пустота, снобизм пикейного жилета.
Ж.Букова | 20.09.2012 18:21
Прошу простить меня, если оскорбила кого-то ошибкой в правописании. Конечно "оракул"! В моём возрасте(66) русскому языку уже поздно учиться, да и нет в этой учёбе никакой потребности, хотя писать с ошибками конечно стыдно. Нет потребности, потому что мы живём в Израиле и здесь иврит гораздо важнее. Не мудрено забыть написание слов, когда живёшь в иной языковой среде два с половиной десятка лет и дети, внуки и друзья говорят на иврите.
Дай Б-г, чтобы у нас с вами проблемы заключались только в "аракулах"!
Видимо гости за этим неправильно написанным словом не заметили вопросов, а жаль. Повторяю цитату из статьи и вопросы.
"... провинциального снобизма теоретиков строительства еврейского национального очага, плюс твердолобость и непробиваемая узость мышления его практиков?"
И что теперь нам с этим делать? Как жить дальше? Конец цитаты.

Не кажется ли вам, дорогие критики, что эта цитата пропитана цинизмом и высокомерием? Интеллигентный человек не имеет права так оскорбительно бросаться словами, тем более, что он мнит себя не твердолобым, не провинциалом и не узко мыслящим! Меня, например, это оскорбило. То, что Сатановский написал(по сути!), известно было до него. К критике в адрес власти в Израиле Сатановский ничего не добавил, просто поверхностно перечислил то, что говорят в Израиле многие недовольные существующей ситуацией. Многие, но не большинство! Есть разница между высказыванием вгляда человека, кровно заинтересованного в этой стране и теми критиками наездом, что не стесняются всех и вся размазывать по стене. В Израиле есть разного рода критики(на иврите): такие же самоуверенные в своей непогрешимости "сатановские" и те, что знают ситуацию глубоко и разносторонне. Я предпочитаю тех, что описывают ситуацию взвешенно и трактуют её с разных точек зрения, ибо никто из нас не может претендовать на знание истины, никто! Е.Сатановский бесспорно человек незаурядный и мне думалось, что он способен посмотреть на нашу ситуацию несколько по иному, под другим углом зрения. Увы!

На другую тему. МЗ предоставил нам возможность читать и реагировать на статьи разных авторов. Подчёркиваю: реагировать, делиться мнениями. Элементарные правила приличия требуют уважительное отношение к иной точке зрения.
К тем же, кому нечего сказать но очень хочется "тыкать", грубить и хамить я не обращалась, они могут возрадоваться моей ошибке в правописании. У каждого из нас свои причины для радости!
Ришонский | 20.09.2012 12:45
Ортодоксы под ружьем,.. да и арабы - опасность для окружающих. Первые - кривые какие то, вторые - с тайной идеей
о истреблении евреев.(хотя им лучше никак не будет).
Да и сейчас не 19 век.Количество людей с ружьями - не имеет большого значения в войне. Разве что - охранять что то.
Гость | 20.09.2012 01:36
"Ж. Букова", ты сначала русский язык выучи, а у ж потом что-то вякай на политические темы. "Аракул" ты наш местного разлива...
Гость | 20.09.2012 00:56
Жанночка! Как жить - хорошо писал Владимир Ильич Ленин:: "Учиться, учиться и еще раз учиться...", а не лупить публику "аракулами". Но ты молодая, и тебе простительно. А о Сатановском беспокоиться нечего. Потому как он сам обеспокоен: ведь это его дом, здесь живут его близкие, и он хорошо знает, чем мы все живем. Кому-то не нравится - но на всех не угодишь. Евреи - народ темпераментный. Вон с дизенгофского перехода сигать хотели... А человеку и слова сказать не дают, а он ведь по делу: хватит, ребята, сигать, порядок наводить начинайте, а Моше не ндравится: хочу - и сигаю, я дома, и ты мине не указ. Имеет право, однако...
Ж.Букова | 19.09.2012 22:16
Вот столичный аракул изрёк:
"... провинциального снобизма теоретиков строительства еврейского национального очага, плюс твердолобость и непробиваемая узость мышления его практиков?"
И что теперь нам с этим делать? Как жить дальше?
Гость | 19.09.2012 22:14
Однако, основой порочности израильской избирательной системы состоит не в наличии "множества" партийных списков кандидатов баллотирующиеся в Кнессет. а в том, что в Центральной избирательной комиссию по проведению выборов депутатов в Кнессет, представлены представители только "старого" Кнессета, а не представители всех партий Израиля, зарегистрированных согласно Закону о партиях и принимающие участия в выборах "нового" Кнессета. Да и в состав Районных и Участковых избирательных комиссий должны входить представители от всех партий участвующих в выборах.
Гость Мойше | 19.09.2012 21:01
Кто бы разъяснил глупому израильтянину смысл фразы:"Тем более, зачем практическое воплощение их собственных претензий к правым правительствам израильским левым, чья политика в огромной мере и создала в Израиле обе проблемы: арабскую и ортодоксальную?"

А статья, в основном, на подобных и построена.
Гость | 19.09.2012 20:31
Чем больше читаю статьи Сатановского, тем больше удивляюсь способности человека жонглировать словами и общеизвестными фактами, обнаруживая при это цинизм незнайки. Всё в целом вроде бы сходится, но когда рассматриваешь каждое предложение, то видищь или избитые истины или самоуверенность и непонимание вместе взятые.
Это в нынешней Росси, наверное, можно так писать - всё схавают. Но не в Израиле. Мы здесь ощущаем страну не по телевизору и не в интернете. Мы здесь живём: работаем, знакомимся с различными мнениями специалистов, ходим в миллуим, ростим детей и внуков, решаем личные проблемы, участвуем в общественной и политической жизни, спорим с оппонентами и друзьями, читаем и анализируем.
И вдруг является с залихватскими замашками доморощенный пророк и объявляет:
"... еврейское государство просто вынуждено будет поставить под ружье и интегрировать своих арабов и еврейских ортодоксов. Вопреки всей предшествующей практике, негодованию их лидеров, категорическому нежеланию армейской верхушки и провокациям левых. Причем, делать это придется быстро – лет за пять."
Не больше и не меньше. Почему за пять лет? Как это поставить под ружьё "своих арабов" и артодоксов?
Так и хочется воскликнуть: крутой пацан!
И ещё, не случайно наверное, что автор ни разу не ответил на замечания, высказанные в уважительной форме и логичной аргументации. Он махнул шашкой и побежал дальше к следующему номеру МЗ.
Жаль, поначалу он показался мне более серьёзным автором.
Яков Сегал- Иерусалим | 19.09.2012 19:54
Е.Сатановский в своей обычной блестящей манере заставляет нас еще и еще раз задуматься над процессами, происходящими в нашей стране. При этом бессмысленно вступать в дисскуссию по поводу того нужно ли призывать в армию харедим или нет. Какова должна быть политика государства, которое обязано оставаться еврейским, в отношении израильских арабов и т.д. Бесполезно потому, что в основе многих израильских проблем лежит порочная избирательная система по партийным спискам. В рамках этой системы проблемы будут только усугубляться. Ответим для себя на вопрос-как мог кнессет проголосовать за безумное Осло, еще более безумный итнаткут, не меннее идиотское замораживание, назначение А.Переца министром обороны и т.д. и т.п. Скоро выборы и мы вместо того, чтобы выбирать своих представителей, пойдем голосовать за неоднократно доказавших свою никчемность партии. Эта система позволяет продолжать править страной баракам и пересам. Она - источник коррупции и капитулянства. Без ее изменеия можно сорвать глотки в споре-ничего по большому счету не изменится.
Гость | 19.09.2012 18:12
Совершенно верно. Израиля не будет, если не отделить религию от государства и не заставить ортодоксов работать и служить в армии. Израильские арабы-мужчины, как правило, работают, и молодые незамужние женщины тоже. Замужние женщины работают редко, т.к. у них много детей. У ультраортодоксов работают женщины,а мужчины всю жизнь учат тору. Заставить их служить можно только отделив религию, но никто на это не пойдёт.
Страницы: 1, 2  След.

Добавьте Ваш комментарий *:

Ваше имя: 
Текст Вашего комментария:
Введите код проверки
от спама
 
Загрузить другую картинку





© 2005-2019, NewsWe.com
Все права защищены. Полное или частичное копирование материалов запрещено,
при согласованном использовании материалов сайта необходима ссылка на NewsWe.com