Logo
8-18 марта 2019



Hit Counter
Ralph Lauren Sportcoats


 
Free counters!
Сегодня в мире
06 Апр 19
06 Апр 19
06 Апр 19
06 Апр 19
06 Апр 19
06 Апр 19
06 Апр 19
06 Апр 19
06 Апр 19












RedTram – новостная поисковая система

Прямая речь
Несколько слов о государстве-фраере
Евгений Сатановский, Москва

Непредвзятый взгляд со стороны на итоги ближневосточной миротворческой дипломатии - как таковой, а не только последних двух десятилетий, показывает, что Израиль превратился в главного регионального фраера. Причем, не только для ООН и «коспонсоров мирного процесса», но и для его соседей.

Понятно, что этот термин в еврейском государстве вызывает массу негативных эмоций, но что есть – то есть. Из песни слова не выкинешь, и другого определения израильской внешней политики у автора нет, поскольку подобрать таковое он не в силах. Разительное несоответствие военного, экономического и интеллектуального потенциала страны и народа, ее населяющего, и провальных соглашений, которые год за годом и десятилетие за десятилетием предлагают заключить, заключают, или, по счастью, не успевают заключить ее политические руководители, не может быть объяснено ничем иным. Эти люди – не государственные деятели и не политики международного масштаба, а фраера. Причем, дешевые фраера. Мелкие наперсточники, взявшиеся играть в игру, правил которой не понимают – при том, что игра идет по-крупному, проигрывают они раз за разом и этого даже не понимают.

Сами они себя так не оценивают – упаси Господь, как можно! Они министры, премьер-министры, президенты Эрец-Исраэль. За ними пять тысячелетий истории еврейского народа. Они – непосредственные наследники царей Давида и Соломона, Маккавеев и первосвященников, Давида Бен-Гуриона и Зеэва Жаботинского. Исходя из чего, бездарно растрачивают бесценные достижения предшественников, уступая завоеванное потом и кровью в обмен на пустые договора, которые не стоят той бумаги, на которой они напечатаны. Впрочем, не стоит делать им комплименты, которых эти большей частью пожилые или находящиеся по старости лет на грани выживания из последних остатков разума высокопоставленные люди не стоят. Вот уже больше десяти лет, как они не получают и этих бумажек, отступая в одностороннем порядке. Как назвать министра обороны, президента или премьер-министра, которые бросают всё на произвол судьбы, лишь бы сдать врагу очередной плацдарм, попутно объясняя изумленному этой стратегией населению, что делается это исключительно в его, населения, интересах? Не фраером, нет? А тогда кем? Лоботомию всем им, что ли, проводят в коллективном порядке?

Соответственно, для всего мира и всего Ближнего Востока Израиль – государство-фраер. А с фраерами и поступают, как и положено с ними поступать. Нервными. Враждующими между собой. Заискивающими перед недоброжелателями. Сдающими союзников. Заигрывающими со смертельными врагами. Неуверенными в себе, невзирая ни на какие победы. Пытающимися торговаться там, где все остальные ставят условия. Отступающими и наступающими не там и не тогда, когда не отвести войска или не ударить по противнику нельзя по объективным причинам, а из-за политического шантажа, приближающихся парламентских выборов или очередного внеочередного правительственного кризиса. Ведущими переговоры по вопросам, которые не подлежат обсуждению по законам, принятым израильским парламентом.

Понять всё это нельзя. Объяснить нечем. Но объяснений никто и не требует – в парламентских дискуссиях речь идет о тактических частностях, а не о том, что вся стратегия «мирного урегулирования» - провальна с начала до конца.

Синай брали в 1956 и 1967 годах и отстояли в 1973-м. Отдали в обмен на Кэмп-Дэвидский договор, сдав всё: порты, аэродромы, нефть, горные проходы - и в последний момент вспомнили о Табе. Так запойный алкоголик, пропивая состояние, бьется за то, чтобы не закладывать в ломбард последний фрак. Самоуспокоительные заклинания о вечном мире с Египтом закончились «арабской весной». Мубарак под судом, власть в АРЕ захватили исламисты, «газопровод мира» взрывают так же регулярно, как солнце встает, израильское посольство в Каире уничтожено, а дипломаты изгнаны из страны. На Синае салафиты, бедуинские племена, «Хизбалла», палестинские террористические группировки всех типов и «Аль-Каида» конкурируют друг с другом. При этом «Филадельфийский коридор» израильтяне не контролируют и вопрос только в том, начнется ли сначала новая, ракетная «война на истощение» или очередная израильско-египетская война.

Газу брали в 1956, 1967 и почти взяли в 2009-м. Почти, потому что отдавать ее было некому, а уничтожение ХАМАСа и возвращение туда ЦАХАЛа заставило бы задать вопрос: за каким, собственно, дьяволом в 2005 году его оттуда вывели. Южный Ливан несколько раз занимали в 70-е, укрепились там в 1982-м, ушли в 2000-м, зашли-ушли в 2006-м… Такое вот развлечение – елозить танками туда-сюда, на радость «Хизбалле». Когда у сторонников Эхуда Ольмерта хватает оптимизма полагать его возможным лидером страны и надеждой левых, это могло бы выглядеть даже забавным, если не вспоминать, что результат последних войн Израиля, которые провело его правительство – ноль. Ракет и в Газе, и на юге Ливана сегодня больше, чем было – и чего бы он добился, отдав Рамалле Иудею с Самарией, а Сирии – Голаны? Впрочем, была еще и «Флотилия свободы» - успешная провокация исламистов, позволившая Реджепу Эрдогану разорвать союз с Израилем, представив Турцию жертвой. Удивительно ценные достижения. Отцы-основатели государства дружно переворачиваются в гробах. Главное - не победа, главное - участие. Дивиденды мира, жертвы мирного процесса, я обещал – но я не обещал выполнять. А потом пусть все они вертятся как пропеллеры. При этом Нобелевскую премию мира получает один, а взрывают всех остальных.

На самом деле, Израилю осталось совсем немного для того, чтобы вернуться к тому состоянию дел, в котором страна находилась до 1967 года. Отдать сирийцам Голаны, где расположена треть израильских источников воды. Если Асаду, которого могут свергнуть, отдать не удастся, можно просто уйти с них в одностороннем порядке. Благо Сирия постепенно превращается в большой Ливан с гражданской войной всех против всех, и на Голанских высотах местные исламисты успешно создадут плацдарм против Израиля. Да и из Иудеи и Самарии, в преддверии коллапса ПНА, непременно нужно уходить. Ведь большего подарка ХАМАСу сделать уже не удастся. С точки зрения и врагов, и друзей Израиля – это политика государства, которого иначе, как фраером не назовешь. Но с другой точки зрения – это минимум две Нобелевские премии мира, а если очень постараться – то и три. Был такой прецедент. И ведь кому-то персонально они достанутся? «Хорошо мне – хорошо Израилю» - была такая поговорка. Интересно, после Осло она еще есть?


Колумнист «МЗ» Евгений Сатановский - президент российского негосударственного Института Ближнего Востока
Количество обращений к статье - 13875
Вернуться на главную    Распечатать
Комментарии (84)
Гость=> | 29.10.2012 11:07
Добрый день, уважаемая Лидия. Ваша манера писать по существу, не переходя на личности, заслуживает всяческого подражания. Постараюсь и я ответить вам по существу, прокомментировав ваши утверждения, которые мне представляются ключевыми.
1. «Упрекаете меня в том, что я говорю от имени ВСЕХ, но себе позволяете то же самое, например, - "считаю эту статью вредной для НАС"».
-Помилуйте, но то, что я считаю, что-либо вредным или полезным для НАС, вовсе не означает, что я говорю от имени всех НАС. Напротив - это мое личное мнение, не более того.
2. «г-н Сатановский предпочитает учить нас уму разуму со стороны вместо того, чтобы репатриироваться»
-Вы правы, это неудачный пассаж. Я почему-то подумал, что г-н Сатановский по национальности еврей, но, повидимому, я ошибся. Надеюсь, что он не обижается на меня за то, что я призвал его прибыть в Израиль на ПМЖ.
3. «достойны уважения и мнения исследователей, политологов, профессиональных журналистов, к которым относится и Евгений Сатановский.»
- Безусловно. По крайней мере серьезного отношения. Но уважать чужое мнение, еще не означает с ним соглашаться. А если бы я не относился серьезно к мнению автора, то и не стал бы ничего здесь писать.
4. «Но попробуйте открыть свой сайт»
- Ни в коем случае. Я терпеть не могу писать. У меня даже странички в Фэйсбуке нет.
5. «И в чем Вы видите «халтуру» и «ложь»?»
- Это, на мой взгляд, самое важное. Г-н Сатановский практически утверждает, что вовсе не нужно было отступать из Ливана и из сектора Газа, не нужно было оставлять Синай. Почему же все-таки это было сделано? Потому что, - утверждает автор - руководители государства были фраерами и народ, который допустил такое - тоже народ-фраер. По моему глубокому убеждению, такие утверждения нельзя просто декларировать. Такие утверждения надо доказывать. Напомню вам, что именно из-за такой вот "хлесткой" и безотказно действующей на определенную часть общества лозунго-подобной демагогии, были убит Рабин. Ни его убийца, ни его окружение и сомышленники в этом деянии не раскаялись по сей день. Никто не может сказать, сколько пройдет времени, прежде чем какой-нибудь фанатик или несколько фанатиков, разогретых и подогретых подобного рода демагогией подложит/подложат бомбу в арабскую школу. Такая попытка уже была и только по счастливой случайности была предотвращена в последний момент. Преступники по сей день отбывают наказание.
С уважением Г. И.
Гость Л. | 28.10.2012 12:26
Все мы делаем одинаковые "ошибки", в том числе и Вы, уважаемый Герш Ицхакович. Упрекаете меня в том, что я говорю от имени ВСЕХ, но себе позволяете то же самое [В посте Гость=>Гостю | 23.10.2012 18:11 | 23.10.2012 19:08 Вы пишете: «считаю эту статью вредной для НАС». В посте Гость=> Циперовичу. | 23.10.2012 11:29 Вы пишете; «было бы куда как полезнее для Нас…» ну и так далее]. Вы говорите, что я навязываю своё мнение, а разве не навязывание собственного мнения Ваша фраза: в посте Гость=>Гостю | 21.10.2012 20:03 | 21.10.2012 20:53 « г-н Сатановский предпочитает учить нас уму разуму со стороны вместо того, чтобы репатриироваться»
Безусловно, Ваше мнение – мнение участника боевых действий достойно уважения, но достойны уважения и мнения исследователей, политологов, профессиональных журналистов, к которым относится и Евгений Сатановский.
Далее. Есть просветительские, сатирические статьи, а есть научные доклады, в которых, действительно необходимы точные ссылки на источники. Но попробуйте открыть свой сайт – по примеру "Мы здесь" и публиковать там научные доклады по интересующим Вас темам. Много ли у Вас будет читателей? И в чем Вы видите «халтуру» и «ложь»? В мнении Атора, которое разделяют многие не менее образованные, чем Вы, читатели?
Лидия.
Гость | 26.10.2012 01:08
C трамваем и Зощенкой утрясли. Почитайте "Голубую книгу", где говорится, что "все зависит от режима и воспитания", и пространство расширится до того, что проблема отношений отпадет, как вопрос Рабиновичу, был ли он когда-нибудь членом суда.
Гость | 25.10.2012 21:34
О трамвае Вы сами изволили упомянуть.И тут же забыли. Значит - молоды очень, и запоминаете только последние слова сказанного. А зощенковское "Приключение обезьяны" и хазинское "Онегин в трамвае" - для Вашего поколения так из другой галактики. Насчет обезьяны согласен: она лучше человека. Но это мое частное мнение никого ни к чему не обязывает. Иногие собак любят. А некоторые оригиналы - Достоевского, хоть этого мне никак не понять.
Гость=>Гостю | 24.10.2012 22:16 | 24.10.2012 22:51
Помните "Литературный трамвай", уважаемый гость?
- Только он выпустил первую книжку, как стали его спрашивать:
- Вы марксист?
- Нет.
- Кто же вы такой?
- Я эклектик.
Уже так было и хотели записать. Но тут раздались трезвые голоса:
- За что губите человека?
Ну, снова стали спрашивать:
- Значит, вы эклектик?
- Эклектик я.
- И вы считаете, что эклектизм - это хорошо?
- Да уж что хорошего!
Тогда записали: "Эклектик, но к эклектизму относится отрицательно".
Вот так и я – в бога не верю. А в остальном вроде человек, как все люди. И в этом я с вами согласен.
Гость | 24.10.2012 22:16
Да бросьте - какой же Вы безбожник! Это все равно, что сказать: "Я дикарь.". Вы цивилизованный человек, и прекрасно понимаете, что Бог - это нравственный закон, а не бородатый грозный дядька. Разговор на эту тему не имеет смысла - и Вы это знаете. Так зачем же этот демарш? Вы ничего никому не должны. Ваше достаточное основание несомненно. Исходя из этого Вы не хуже любого другого человека на этом свете. Так откуда опять контрарность с предлогом "без-"? Что с Вами?
Гость=>Гостю | 24.10.2012 20:26 | 24.10.2012 21:19
...Есть вещи несопоставимые. Они существуют на разных уровнях. Это не значит, что они не имеют никакой связи...
************
При всей несопоставимости наших мировозрений и, по-видимому, жизненного опыта, ув Гость, все же одна общая точка у нас есть, - несмотря на то, что я законченный безбожник, тем не менее я с глубоким уважением и интересом отношусь к еврейской традиции. Всего вам хорошего.
Гость | 24.10.2012 20:26
Герш Ицкович!Названные вами политики - люди с крайне сомнительными моральными качествами и политическими способностями. Они либо подчинялись шантажу, либо вступали в преступный сговор, либо преследовали корыстные цели. Это всем известно. Для этого не надо говорить об опыте участия в тех или иных действах. Израиль никогда государством не был. Это тоже очевидно. Истеблишмент здешний - сугубо кланово-интересантный. Алия относится к нему с глубоким неуважением. Как и он к алие. Другое дело - традиции еврейской морали и развитие страны. Они не имеют к политике ни малейшего отношения. Вы технарь, и логика ваша - примитивна. Вы не понимаете, что такое разные логики и их проявление в жизни и в мышлении. Есть вещи несопостависые. Они существуют на разных уровнях. Это не значит, что они не имеют никакой связи. А вы привыкли сводить все к простым системам, к моделям. Так можно поступать лишь с железками, да и то не всегда. Не будут люди ходить строем. И вас это смущает. Люди есть люди, а шарманка есть шарманка. Вы ставите ее впереди паровоза.Но и эта штуковина, и паровоз - всего лишь вещи. А люди - перемещаются сами по себе. Даже в собственных мыслях. Их словесные реакции важнее железок.
Гость =>Лидии | 24.10.2012 17:18
Уважаемая г-жа Лидия. Прежде всего прошу меня извинить за "не все дни недели". Я имел в виду те дни, когда вы не раздражены чем-нибудь. У нас у всех случаются bad days, когда мы не в состоянии рассуждать на более или менее отвлеченные темы, тем не менее, приношу вам свои извинения.
Попробуем теперь продвинуться от легкого к более сложному.
• Вы правы, пост Гость | 21.10.2012 12:51 принадлежит мне. Потом я стал помечать свои посты стрелкой =>. Мне это кажется более удобным, чем выдумывать ничего не значащий, а зачастую и непроизносимый ник.
• Гламур. Мне разумеется известно словарное толкование этого слова. Но что поделаешь, словари отстают от жизни. Современное неформальное толкование этого заимствования из английского языка: вид молодежной субкультуры, признаками которой являются использование дорогих вещей, фитнесы, шопинги, прилизанный внешний вид, томные разговоры, но и псевдоглубокомысленные рассуждения на отвлеченные темы или обещания за год работы доказать, что "Война и Мир", это плагиат (Д. Быков). Я воспользовался этим словом, именно, в этом смысле. Есть здесь также и любопытная аллюзия. Одно из значений слова glamour — шарм, очарование, это и колдовство, из чего вытекает, в обратном переводе, что гламурщики - нечистая сила.
• Об очевидном для всех здравомыслящих людей. Во-первых вы здесь берете на себя ответственность говорить от имени всех (здравомыслящих людей), что не есть корректно, не так ли? Во-вторых, что важнее, для меня, как для технаря не существует понятия очевидного. В нашем деле за такое заявление (типа, это же очевидно!) увольняли или понижали в должности и уж во всяком случае больше никогда не поручали сложных расчетов. Может быть у меня устаревшие понятия о том, что есть добротная журналистика, но полагаю, что серьезные люди, прежде чем публиковать материал, десять раз его проверят и перепроверят. В реальной жизни ничего "очевидного" не бывает. Как это делается в желтой прессе я не знаю, я ее не читаю. Примером такого unscrupulous отношения к своим обязанностям и полномочиям для меня служит ремарка: «Всё так волнительно и правдоподобно в этом комментарии "ветерана Израиля Герша Ицековича"... Если б не одно "но": берлинский адрес его компьютера...
Админ сайта "МЗ"», но об этом я уже писал и повторяться не стану. Меня просто-напросто обозвали лжецом только потому, что администратору это показалось "очевидным". У вас есть другая интерпретация? Во всяком случае для некоторых это уже стало непреложным фактом.
• И, наконец, самое главное. Давайте договоримся о словах. Я буду обозначать словом фраер все, что Сатановский имел в виду, когда писал о "Мелких наперсточниках, пожилых или находящихся по старости лет на грани выживания из последних остатков разума и подвергшихся лоботомии". По этому поводу вы написали, — "Заметьте, Автор статьи не называет конкретных имён, но Вы ему это приписываете". С этого места давайте поподробнее. В статье идет речь о вполне конкретных событиях, а именно: Сдача Синая, отступление из Южного Ливана и Гуш Катифа, что в секторе Газа. За всем этим стоят также и конкретные имена: Синай – это Бегин, Даян, Вейцман и Шарон; Южный Ливан – это Эуд Барак; Гуш Катиф – это опять Шарон. О каких приписках вы изволите говорить, уважаемая г-жа Лидия? Я не знаю кто вы, может быть для вас это все какая-та там фата моргана, мираж в пустыне. Но я строил Ямит, воевал в Ливане и хорошо знаю, что представлял собой Гуш Катиф. Заметьте я не выражал и не собираюсь выражать свое мнение по поводу значения всех этих событий и роли всех этих людей, которую они сыграли. По моим понятиям обсуждение статьи Сатановского абсолютно неподходящее место для такого рода дискуссии. На эту тему существуют библиотеки и они еще будут пополняться. Но уверяю вас, что ни у одного серьезного исследователя и историка, вы не найдете, что перечисленные мной государственные деятели были/являются фраерами. Что угодно, но только не фраера. Единственным фраером во всей этой истории в моих глазах выглядит автор статьи.
С уважением Г. И.
Однако | 24.10.2012 17:05
По поводу «страны и её руководителей… .вынужденных принимать труднейшие решения к сожалению оказавшихся в центре столкновений мировой политики» - хотелось бы сказать словами Кахане из его статьи «Почему Барни бежит», -« Все они – преступники. Все они приложили руку к убийству Берни как еврея. Все они ограбили его, лишив наследства – восхитительного наследства. Все они заставили Берни бежать. Еврейские организации – Еврейский Комитет, Конгресс, Бнай-Брит, федерации, ВСЕ представители американского еврейского сообщества – правящая клика в едином порыве марширует по американской дороге с плавильным котлом в руках. Они стучат по котлу и декламируют евреям Одиннадцатую Заповедь: расплавься, ассимилируйся!» Все эти глотки – орущие, что Израиль должен равняться на кого то там в мировой политике и находить консенсус – убийцы. И никакое участие ни в каких войнах не снимет с них АЛОГО ПЯТНА КАИНА. И каждым днём своей жизни они лгут всем, что судьба евреев находится в руках не евреев и прячут Б-га от Народа своим молчанием.

Те, кого Кахане называл «удобно устроившимися евреями», так и светятся в своих комментариях огнём самооправдания. Они просто забыли, что в первую очередь надо быть хорошим евреем а потом уже журналистом, юристом и инженером. «Старые охотники на ведьм не умирают – они возвращаются в обличьи израильской леволиберальной прессы, интеллектуалов, политиков, президентов еврейского истеблишмента и американских раввинов.» Они думают о «ком то» вместо того, чтобы думать о евреях и похожи на тех же заблудших уверенных в происхождении Израиля по воле людей, а не Б-га.
Гость Л. | 24.10.2012 13:34
Автору поста: Гость=>Лидии | 24.10.2012 08:44
Г-н Герш Ицхакович, так это Вам принадлежит пост Гость | 21.10.2012 12:51 ? Я никому не навязываю своих мнений. И не выступаю от имени всех. Я говорю от своего имени. И об очевидном для всех здравомыслящих людей. ( О том же говорит Евгений Сатановский). О том, что маразматики, управляющие государством, могут нанести своей стране существенный вред. Если у Вас на сей счёт имеется другое мнение, и Вы считаете, что выжившие из ума государственные деятели таки приносят пользу, не собираюсь с Вами спорить. Буду так же признательна, если Вы сообщите мне, в какие дни недели я могу посещать сайт МЗ и говорить от своего имени, и если Вы обоснуете хотя бы – почему Вы, а не администратор, составили для меня такой персональный график посещений этого сайта.
Спорить с Вами о том, что сатирическая статья Е.Сатановского по сути не может являться «гламурной журналистикой» и тем более «халтурой», видимо, бесполезно. Вы не принимаете во внимание даже энциклопедическое толкование слов гламур, гламурный.
От своего имени я говорю так же о передёргивании Вами (или пост гостя 21.10.2012 12:51 принадлежит не Вам, и он уполномочил Вас мне ответить?) фраз Евгения Сатановского и советах комментаторов, далёких от журналистики (в частности - гостя 21.10.2012 12:51) - «как журналисту до́лжно писать статьи». Но Вы переиначиваете и эти мои слова. А ведь я в посте Гость Л. | 24.10.2012 08:21 написала следующее: Сравните фразу Е. Сатановского о министрах, премьер-министрах (в том числе – министре обороны), о президенте Эрец-Исраэль: «Впрочем, не стоит делать им комплименты, которых эти большей частью пожилые или находящиеся по старости лет на грани выживания из последних остатков разума высокопоставленные люди не стоят» с интерпретацией этой фразы гостем 21.10.2012 12:51...». А интерпретация такова: «Сатановский проделал всю эту работу и пришел к выводу, что единственное объяснение действий Э. Барака, которое он может предложить — это то, что Барак находился в ту пору ПО СТАРОСТИ ЛЕТ НА ГРАНИ ВЫЖИВАНИЯ ИЗ ПОСЛЕДНИХ ОСТАТКОВ РАЗУМА. Но Сатановский, делая такое утверждение, был обязан по крайней мере сослаться на первоисточники…» Есть разница? Заметьте, Автор статьи не называет конкретных имён, но Вы ему это приписываете, и требуете предъявить справку, т.е. сослаться на первоисточник.
Я вовсе не считаю, что журналист «в полном своем праве обозвать кого угодно», но журналист вправе сказать правду. И если бы было больше смелых людей в СССР, маразматик Брежнев не сидел бы столько лет в кресле главы государства. Что из этого сидения вышло – известно всем. (Тут Вы меня снова зацепите за слово). Или Вам и это не известно? А кто-нибудь видел «первоисточник» - справку, что Брежнев – маразматик? Вот то-то и оно… Об этом писать начали только в «перестройку». Но народ не зря называл брежневское политбюро «домом престарелых».
Лидия.
Гостю 23.10.2012 22:18 | 24.10.2012 12:16
Что такое кодовая интеллигентская система? Чем она отличается от обычной не кодовой? Зачем эту систему кодировать? Есть ли у вас что то по части её декодирования? Насколько это сложный процесс? Доступен ли он интеллигенту гуманитарию? Или требуется математическая и компъютерная подготовка?
Гость=> | 24.10.2012 11:15
Вспоминается, как Гость | 21.10.2012 07:39 требовал от меня: - Подпишитесь и все тут. Тогда вы будете с автором на равных. Подписался. И что мы видим? Из рядового Герша Ицековича, с подачи Админ сайта "МЗ" я тут же превратился в "ветерана Израиля Герша Ицековича" он же берлинский Гриша. Так что мотайте на ус, господа, ни в коем случае не подписывайтесь. Не та здесь контора.
Гость=> | 24.10.2012 10:56
...кончайте напрягать собою мирных обывателей - командует мирный обыватель. Так и не напрягайтесь, уважаемый обыватель. Увидите характерную стрелочку, сразу переходите к следующему комменту, всего делов-то. Я ее специально ставлю, чтобы помочь обывателям избежать ненужных стрессов.
Гость=>Гостю | 24.10.2012 09:36 | 24.10.2012 10:46

Показывать фиги - не мешки таскать, ума не надо. Между прочим в эпизоде с берлинским адресом моего компа (уже не берлинский, а какой-нибудь тмутараканский, между прочим), как в капле воды отразилась работа гламурных журналистов. Админ сайта "МЗ", будучи не в курсе последнего писка технологии, "поймал на горячем" и ничтоже сумняшеся поспешил с находкой на сайт в рассуждении опозорить притвору. Еще хорошо, что обозвал меня "ветераном Израиля". А ведь запросто мог обозвать ватюком, или даже давнюком. Точно так же и Сатановский. Чо там разбираться почему и зачем! Маразматики, вот и все вам "почему". И Лидия подтверждает, говорит, что это всем известно. Чего еще нада-то? Подпись, круглая печать "российского негосударственного Института Ближнего Востока". Что ли самому открыть какой-нить негосударственный институтишко? Шутю, шутю, это у меня такая ирония, сатира тоись г-жа Лидия. No offence intended
Гость | 24.10.2012 09:36
Вы, берлинский Гриша - обычный коммуняка, привыкший прятаться за сверхидеи. Вам показали фигу с вашими притязаниями на нац.ком.самость - а вы возмущаетесь. Люди живут своими заботами, и давно о ваших прелестях забыли. С государством, если оно есть - не дружат. От него требуют. Гуляйте под липами, дышите глубже, и кончайте напрягать собою мирных обывателей.
Гость=>Лидии | 24.10.2012 09:07
...совершает уж вовсе непростительные для пропагандистов ляпы...
Ну почему же "ляпы", г-жа Лидия? Именно такое впечатление на меня произвела статья Сатановского - гламурная халтура. Но в отличии от вас, уважаемая госпожа, я никому своего мнения не навязываю.
Гостю 23.10.2012 22:18 | 24.10.2012 08:44
“Что Вы все выискиваете худое в любой мало-мальски понятной кодовой интеллигентской системе каждому начитанному человеку!”
-----------------------
Дело не в выискивании. На отшибе видимо жили как раз вы. И до сих пор не избавились от пошлости и хамства. От вашего стиля разит блевотиной антисемитских сайтов. Ваша писанина похожа на их содержание как две капли водвы. И развиваться надо вам. Своё собственное убожество вы подгоняете под народ и страну. Как будто они вам это поручали. Вы регулярно стереотипны и легко узнаваемы.
Гость=>Лидии | 24.10.2012 08:44
Приехали! Т.е. вы считаете, г-жа Лидия, что журналист в полном своем праве обозвать кого угодно "находящимся по старости лет на грани выживания из последних остатков разума», а читателя возмущенного этим безобразием и это свое возмущение высказывающего - ангажированным «комментатором»? Поздравляю. Особенно умиляет ваше "очевидных всем вещах". А вы уверены, что вы действительно в состоянии выступать от имени ВСЕХ? А вот по-моему, вы можете говорить только от своего имени, да и то не во все дни недели. Заметьте - по-моему, поскольку ВСЕ остальные в полном своем праве иметь свое мнение и меня выступать от их имени не уполномочивали.
Гость Л. | 24.10.2012 08:21
Продолжение. Начало в комментарии: Гость Л. | 24.10.2012 08:18
Гость | 21.10.2012 12:51 применяет технологии пропагандистов, клевавших Левина, и тоже упрекает Е.Сатановского в «непрофессионализме» (как иначе можно расценить претензии этого гостя к осутствию «цитат» и ссылок на них). Еще он передёргивает сказанное Автором статьи в своих, лишь ему ведомых целях. Сравните фразу Е. Сатановского о министрах, премьер-министрах (в том числе – министре обороны), о президенте Эрец-Исраэль: «Впрочем, не стоит делать им комплименты, которых эти большей частью пожилые или находящиеся по старости лет на грани выживания из последних остатков разума высокопоставленные люди не стоят» с интерпретацией этой фразы гостем 21.10.2012 12:51, и вы заметите – как работают ангажированные «комментаторы». Сатановский говорит об очевидных всем вещах, а ему тут же говорят: покажите справку. Где Вы взяли, автор? И совсем как Левину в «Юбилее брандмейстера» советовал Александр, этот гость заявляет, что и Сатановский «обязан по крайней мере сослаться на первоисточники, в которых мы могли бы найти документы и показания, на которые он опирается». А иначе получается «халтура»… Покажите справку, что такой-то министр – идиот, тогда поверим… Да кто ж её выдаст, господа хорошие? Но вы верите только справкам. И правильно! Политбюро критиковать низзя!
Гость | 23.10.2012 10:40 тоже туда же (а может это он один и есть?) договорился до того, что «...Сатановский вообще не читает, ...он публикуется в тысяче мест...» и советует журналисту международного класса читать побольше, а писать поменьше.
«Психическое здоровье лидеров волей-неволей передается странам, которыми они управляют» - пишет Владимир Левин в своей новой статье «Два друга – Лука и Уго». Это очень заметно на страницах комментариев к различным изданиям. И ведь пишут на полном серьёзе полагая, что имеют право учить авторов, передёргивать сказанное ими, оскорблять… Вместо того, чтобы впитывать благодарно каждую ценную мысль и не поддаваться государственному или ортодоксально-религиозному зомбированию. А то потом так и получается в каждой стране – есть умный, талантливый претендент на пост президента, как, допустим, лидер объединенной оппозиции, которым гордится еврейская община Венесуэлы - Энрике Каприлес Радонски по крови еврей, а по вероисповеданию – католик, его поддерживает без малого половина населения страны, есть здравомыслящие журналисты, призывающие граждан сделать, наконец, правильный выбор, но выбирают опять Уго… ло огородное…
Лидия.
Гость Л. | 24.10.2012 08:18
Не удивительно, что у «ветерана Израиля Герша Ицековича» (Гость=>Лидии. | 24.10.2012 00:45) берлинский адрес компьютера. В комментарии Гостя | 11.10.2012 23:23 к статье Левина «Юбилей брандмейстера» четко обозначены конкретные технологии путинского пропагандонства: «Вчера по РТВИ и "Эху Москвы" выступал вновьиспеченный глава думского комитета по СМИ Алексей Митрофанов, который заявил буквально следующее: "Погромов не будет, но веселые времена будут". Он так же сообщил, что развернется борьба за интересы России в интернете. Вот для этой цели и подготовлены различные "Александры" и им подобные. Они давно понаехали в Израиль, в Америку для работы с разными ципировичами и на сайтах. Гадили и будут гадить».
МЗ, и в особенности статьи острых авторов, давно стали предметом целенаправленной, хотя и необъективной, критики пропагандистов из бывшего СССР. Едва ли к их числу относится «ветеран Израиля Герш Ицекович», чей компьютер почему-то находится в Берлине, т.к. он совершает уж вовсе непростительные для пропагандистов ляпы. В особенности, называя «гламурненькой журналистикой» статьи Сатановского. Напомню, что слово гламу́р - «шарм», «очарование», «обаяние» — собирательное обозначение роскошного стиля жизни. ГЛАМУ́РНЫЙ -ая, -ое Роскошный, шикарный; модный. (Большой толковый словарь русского языка. - 1-е изд-е: СПб.: Норинт. С. А. Кузнецов. 1998).
Гламурные журналы – это дорогие по себестоимости роскошные журналы, отражающие мир шоу бизнеса и респекта, богатых знаменитостей и прежде всего - реклама модных шмоток и предметов роскоши. Эти журналы имеют очень серьезное финансирование, в том числе – благодаря рекламе. Но в МЗ рекламы нет вовсе. МЗ не гоняется за говорящими головами из телевизоров и «знаменитостями», постоянно заполняющими эфирное время… МЗ о таких не пишет. В том числе и Евгений Сатановский.
Лидия. Продолжение в следующем комментарии.
Гость | 24.10.2012 07:23
Герш Ицковичу. Может Вы объясните, почему Вы предпочли жить не на своей исторической родине в Израиле, а в Германии?
Гость | 24.10.2012 06:49
Замечательный форум. Школьнику можно только позавидовать. Он хорошо умеет раскрутить общественное сознание. Классеая провокативная мулька с "государством-фраером" блестяще сработала, высветлив прежде всего 20-летнюю эволюцию взгляда "русских израильтян" на проблему "личность и государство". Западные жители такой дурью не маются. Им понятно, что человек - мера всего сущего.
С радостью могу видеть, что постепенно через 20 лет жизни в Израиле люди слегка начинают это если не понимать, то принимать как необходимое зло. Спасибо редактору, что так хорошо раскручивает наше общественное сознание. Постепенно люди начинают отходить от русской тоталитарной упряжки "православие-самодержавие-народность" в иудейском лапсердаке. Браво, Школьник! И доброго Вам здоровья на этом пути, потому как крови мы у Вас выпили изрядно.
Гость=>Лидии. | 24.10.2012 00:45
[…Если бы Сатановский, Левин, другие интеллектуалы МЗ грузили гостей сайта научными статьями с «учетом» всех фактов, т.е. всех блох, никто бы не стал их читать...]
Позвольте представиться, г-жа Лидия. Меня зовут Герш, моего отца звали Ицхак. В серпастом и молоткастом я так и был записан - Герш Ицекович. Я репатриировался в Израиль 40 лет тому назад из несуществующего уже СССР. Почему? Просто потому, что в 1973г. это стало возможным. И еще потому, что меня просила об этом мама. И еще из-за какого-то смутного чувства, которое мне будет трудно описать и поэтому я этого делать не стану. Не диссидент, не отказник и никогда не привлекался. Никакого отношения к журналистике не имею, на жизнь зарабатываю расчетами на прочность. Любовь к русской литературе, к русскому искусству питал всегда, тем более теперь, когда получил доступ к огромному, неизвестному мне ранее пласту. Телевизор. Был свидетелем возникновения в России совершенно новой субкультуры – гламура. Гламурненькие сериалы, где главным героем неизменно оказывается чемоданчик с пачками банкнот, гламурненькая эстрада, Галкин, Басков, Петросян. И гламурненькая журналистика. Такая, которая пишется, чтобы ее читали. Которая никакого отношения не имеет к информации. Так сказать на любителя сплетен и теорий конспирации. Никакой крамолы я в этом не вижу, о вкусах не спорят. Но когда прямые оскорбления в адрес людей построивших для меня и моего потомства мою маленькую страну и отдавших служению ей всю свою жизнь, изготовители и потребители этой гламурненькой журналистики называют сатирой и видят в этом некий шарм, мне ничего не остается, кроме как пожать плечами. Хочу только добавить, что если кто-то хочет и в самом деле узнать что-нибудь о прошлом и настоящем Израиля – не читайте Сатановского. Он лжет. Но вынужден признать, что его ложь находит спрос у немалого числа моих нынешних compatriots (назвать их соотечественниками как-то рука не поднимается); среди тех, которые считают, что их обманом затащили сюда, перекрыв возможность эмигрировать в страну неограниченных возможностей. О больных извращенцах типа //24.10.2012 00:16//, понятное дело, речь не идет. Но это уже, как говорится, из другой оперы.
______________

Всё так волнительно и правдоподобно в этом комментарии "ветерана Израиля Герша Ицековича"... Если б не одно "но": берлинский адрес его компьютера...
Админ сайта "МЗ" 
Гость Л. | 23.10.2012 22:47
В прошлом номере некий безымянный гость, всё «понявший» про МЗ и про Левина покинул страницу, где был опубликован памфлет В.Левина «Юбилей брандмейстера» с прямой угрозой разместить ссылки на "русоненавистнические" статьи Левина на «респектабельных российских сайтах», чтобы «ещё многие обрели такое же понимание».
Здесь Жанна Букова неосторожно даёт безапелляционные оценки серьёзному и глубокому аналитику: у Автора «поверхностный» взгляд… В другом посте она же настойчиво повторяет: «Легко пишет, но ПОВЕРХНОСТНО». И вот уже находятся последователи, готовые подхватить и развить этот «тезис». А несведущий в вопросах жанра читатель усомнится в профессионализме Автора. То же самое некий гость Александр и некий безымянный гость, писавший For Alex Grace проделывали с Владимиром Левиным и его памфлетом «Юбилей брандмейстера» (Архив МЗ, № 374).
Всех «критиков» почему-то очень сильно задевает, что журналисты международного издания пишут не только о своих собственных странах. И «лезут» в дела стран, в которых они не живут. Причём, не углубляются в «анилиз с учётом всех за и против» (слова автора поста 23.10.2012 00:19)… а дают «оценки, хлёстко, размашисто и однозначно». Но на то они и международные журналисты. На то они и профессионалы, чтобы дать объективную картину мира. Если бы Сатановский, Левин, другие интеллектуалы МЗ грузили гостей сайта научными статьями с «учетом» всех фактов, т.е. всех блох, никто бы не стал их читать. Они тем и интересны, что ярко и нестандартно высвечивают самое важное, на что необходимо обратить внимание обывателей. А уж копаться в деталях, фактах, размышлять дальше, искать подтверждение сказанному или опровергать – задача читателя. Настоящий журналист даёт импульс читательскому сознанию. Потому не только я, россиянка, но и многие израильтяне благодарны Евгению Сатановскому за его статьи. Потому я благодарна Владимиру Левину за его остроумнейшие и точные при всей их карикатурности картинки нашей российской действительности. Именно эта карикатурность помогает увидеть то, к чему глаз привык, но к чему человеку привыкать нельзя. Та же карикатурность придаёт особый шарм сатире Евгения Сатановского. Критиковать легче, чем сделать талантливую, грамотную, остроумную статью. И потому хотелось бы спросить Жанну, которую «возмущают залихватские наскоки автора», у которого, по её мнению « всё слишком просто и однозначно», имеет ли она сама отношение к профессиональной журналистике? А к журналистике вообще? Попробуем дождаться ответа.
Лидия.
Гость Л. | 23.10.2012 22:37
И здесь нашлись «умники», знающие за всех – как надо жить. И как надо писать Евгению Сатановскому. Не нравится, так не читайте. В прошлом номере «учили» Владимира Левина. Там дело дошло и вовсе до прямых оскорблений честного профессионального Журналиста за критику Путина. Да вот только не прилипло к Левину то, что на него усердно наляпывали. Весь пар неприятия вышел в свисток. А сколько было ненависти, зависти, злобы. Сколько было клеветы и поучательств… Но прав-то Левин! В каждом слове прав! Потому как честен и потому как профессионал в деле журналистики. Евгения Сатановского тоже упрекнуть в недостоверности информации невозможно. А то, что его ирония задевает, так сатира на то и сатира, чтоб люди внимательнее посмотрели на кажущиеся им «нормальными» вещи и, наконец, заметили абсурд и убожество многих устоявшихся «норм». Спасибо Автору!
Лидия.
Гость | 23.10.2012 22:18
Что Вы все выискиваете худое в любой мало-мальски понятной кодовой интеллигентской системе каждому начитанному человеку! Чего же он "кочет" Вам непонятно? Так кто Вам виноват, что жили на отшибе, и лексика была привычна лишь стерильная? Не следует все подгонять "под себя" и выдумывать, что так сейчас пишут. Вы на дух не переносите иронии, и считаете ее проявление чуть ли не матерщиной. Читайте, развивайтесь, защищайте себя от стерильности, и не защищайте, Бога ради, чистоту языка и честь народа и страны. Народ и страна сами разберутся, чено им надо, а чего - не очень. Это, вообще не нашего хлипкого ума дело. Потому как Океан - он сам с усам, а мы всего лишь пловцы, а иные - и ловцы. Будьте нам здоровеньки!
Гость | 23.10.2012 20:48
Эх как бы избавиться от этого приблатнёного жаргончика когда говорим о серьезных вещах касающихся Израиля. А то просто копируем стиль российских сайтов не самого приличного пошиба. А тут - ну не подходит это совсем. Еврейские проблемы а язык как из российской глубинки. Читаешь эти комменты и прямо попадаешь в подворотню дома из которого уехал много лет назад.
Гость | 23.10.2012 20:28
Ох, до чего ж и кишит последние 25 лет эта противная русская алия, что за это время Израиль из полусонного левантийского киббуцного образования превратился в одну из наиболее высокоразвитых стран мира. Товарищ Кочетов кочет, чтоб алия не кишела, а шагала под красным гистадрутовским флагом или распределилась бы по ешивам и выпрашивала амулеты и советы у местных золотокафтанных и чернобурковошапочных ряженых. Это были б настоящие граждАне Леванта. Галахическо-коммунистического. Ну, не любим мы ваш истеблишмент - галутный по сути. Он и создает фраерские ситуации, о чем только ленивые не говорят и не пишут. И прав Сатановский, что евреи могли бы тут какой-то порядок навести. Ведь во многом же за эти годы навели! Наведем, Евгений, не сомневайтесь, как бы местные и пришлые жополизы не возмущались. Все будет ОК. И мы Вас любим за то, что правду пишете.
Гость=>Владимиру | 23.10.2012 19:20
Подпишусь под каждым вашим словом, уважаемый соотечественник.
Гость=>Гостю | 23.10.2012 18:11 | 23.10.2012 19:08

Вот. At last! Речи мужа, но не юноши. Не надо создавать себе кумиров. А надо вчитываться в текст и сравнивать его с тем, что читал по теме раньше. Личности авторов могут, конечно, придать дополнительный вес содержанию, но это все-таки дело не первостепенной важности. Касательно текущей статьи, так она целиком и полностью состоит из одних только хлестких сентенций (по выражению г-жи Буковой), а хлесткие сентенции исключительно редко содержат в себе крупицы истины. Будучи новичком на этом форуме, я активничаю потому, что считаю эту статью вредной для нас. Я думаю, что не погрешу против истины, если скажу, что по состоянию на сегодняшний день миллионная русская алия представляет собой новый внутри-израильский галут, т.н. русскую улицу, которая и без того настроена крайне отрицательно по отношению к истэблишменту и буквально кишит совершенно абсурдными мифами о новейшей истории Израиля. Сатановский своей легкомысленной статьей только подлил масла в огонь.
Гость Владимир | 23.10.2012 18:37
Ж. Буковой и Гостю 21.10.2012 07:13.
Совершенно с вами согласен.
Автор при всём своём знании Ближнего Востока проживает и работает в Москве и является российским политологом в первую очередь. Трудно себе даже представить, что высшие интересы Израиля, чужой для него страны, являЮтся для него главной целью. Я вижу в его статье просто попытку дискредитации израильского руководства - другими словами как раз то, что пытается делаеть "прогрессивное и миролюбивое содружество наций" во главе с арабскими странами и террористическими организациями такими как, к примеру ХАМАС,- большими друзьями вашей страны, господин Сатановский.
Конечно, каждый имеет право высказаться по любому вопросу, и это делает честь политике открытого форума, который проводит Ув. Л. Школьник. Зато мы, читатели, должны различать позитивную критику от огульных овинений Израиля и его руководства , которое было избрано демократическим путём.
И конечно-же я посоветую в будущем г-ну Сатановскому избегать оскорбительные слова в адрес страны и её руководителей, которые каждый день вынуждены принимать труднейшие решения к сожалению оказавшихся в центре столкновений мировой политики.
Гость | 23.10.2012 18:11
И по мне - эта публикация - "тАкси -Бэ". Но не следует колумнистов разных стран и газет сравнивать. И комментаторов тож. Рон бен Ишай - частый и желанный гость на русском радио. Нахума Барнеа - цитируют и задействуют вовсю. Яков Кедми - тоже не взирая на лица говорит вещи самые разные. А люди - на то, чтоб слушать и мотать на ус. Потому как они рядовые граждане не в плане интеллекта - а в плане доступа к информации, о чем Вы и пишете. Никто ни на кого досье не составляет и черных списков не ведет. Просто популярность колумнистов, всегда играющих в разные игры - палка о двух концах. Она ведь не дирижерская...
Гость=>Гостю | 23.10.2012 11:49 | 23.10.2012 15:46

[…А в каких комитетах состоит - так состоит.] Какая образцовая толерантность! Могу себе представить в какой фарш перемололи бы, скажем Нахума Барнеа из "Едиот Ахронот", если бы выяснилось, что он состоит в правлении Бейт а-Гефен, место встреч деятелей культуры арабского и еврейского сектора. И это несмотря на то, что Барнеа принимал участие в качестве десантника в Шестидневной войне, Войне на истощение и «1-й Ливанской». Не говоря уже о том, что, как израильский журналист и писатель, ведущий обозреватель и автор редакционных статей и уроженец страны, он даст сто очков вперед в рассуждении владения материалом, который в недопустимо искаженном виде представил Сатановский в своей статейке. Да разве только Барнеа? То же самое произошло бы и с разведчиком Роном Бен-Ишай и морским коммандос Гидоном Сукеником и любым другим колумнистом-израильтянином. Перемололи бы их косточки в пыль и никто не сказал бы, что они – "всегда отстаивают интересы Израиля". Ноу сэр. Не понимаю, точнее не приемлю отношения типа любит-не любит. Мне не нравится его статья, точка. А умен Сатановский или нет, мне до этого никакого дела нет.
Гость | 23.10.2012 11:49
Аннексируют - не волнуйтесь. И правильно сделают. Но тут известно иное - евреи никак не виновны в международном шантаже по части и Иерусалима, и исконно еврейских земель Иегуды и Шомрона. К тому же есть такие понятия, как экология и стратегическое пространство. Обо всем этом Сатановский, будучи человеком толковым, часто пишет. А в каких комитетах состоит - так состоит. Потому как всегда отстаивает интересы Израиля. Это известно всем. Кому-то это не нравится. И что умен - не нравится заодно. Нормально. Бывает. Русскоговорящие израильтяне Сатановского любят и уважают. А что иногда подтрунивают - так это дело, как говорят, семейное.
Гость=> Циперовичу. | 23.10.2012 11:29

...об объективности, которая всё же больше доступна тем, кто в галуте...
Не представляю себе, как можно объяснить тем, кто в галуте, что территории заселенные 4(четырьмя) миллионами жителей арабской национальности, о незахвате которых льет крокодильи слезы наш большой друг, Израилю и нафик не нужны? Что было бы куда как полезнее для нас направить те огромные средства, которые сегодня тратят на захваченные, но не аннексированые территории в Самарии и Иудее, на развитие наших законных и принадлежащих нам Галлилеи и Негева? Ну вот как им это объяснить? Может кто подскажет?
Циперович | 23.10.2012 07:44
Читаю я многих и по критичности склада и нервности характера, будучи овном – много спорю. Не имея догм, априори идей и других интеллектуально ущербных инфекций, тем не менее я смог объективно взглянуть на свою статистику прочтений и споров за последние, скажем на вскидку, три года. Сатановский, Гержгорин, Гольденберг – оказались единственными авторами, с кем я внутренне никогда не вступал в спор. И не надо говорить о предпочтениях, а надо говорить об объективности, которая всё же больше доступна тем, кто в галуте ибо мы не завязаны на работе, доходах, семье, родственниках и партиях настолько, что могли бы позволить смотреть на тексты через призму их мнения и влияния. Поэтому недовольные комментарии больше похожи на капризничающих детей, которым вдруг заметили, что неплохо бы «помыть руки». К тому же эти дети не совсем понимают разницу между понятиями Израильтянин и Еврей. Как сказал рав Шолом-Дов-Бер Вольпо: «администрация, которую называют «Государство Израиль», — это просто-напросто собрание евреев, причём не более авторитетных, чем их друзья в Бруклине.»
Поэтому надо, не искать возможности спора в тексте, подставляя мерилом своё единственно возможное мнение, а больше вспоминать пророков, сопоставляя их слова с историей и действом правительства страны в реальном настоящем времени. И всё. И сразу становится понятным, почему я не ещё ни разу внутренне не спорил с Сатановским и выше упомянутыми авторами. С реальность не поспоришь. Они просто говорят правду, облекая её в понятные другим, формы. А с правдой спорить – самому стыдно. Да и защитные механизмы выживания срабатывают.
Админ сайта "МЗ" | 23.10.2012 04:35
Гостю 01-01.
Во-первых, вы неправы, заявив, что Сатановский не читает форумы. Какие-то читает, какие-то - не читает. По нашей просьбе однажды в "МЗ" он ответил своим комментаторам (каждому в отдельности). Сейчас готовим еще один его разговор с читателями "МЗ".
Во-вторых, Евгений не публикуется "в тысяче мест", но довольно много, учитывая активные перепечатки его выступлений на сайтах и в "бумажных" СМИ. Колонки же, публикуемые в "МЗ", он пишет специально для "МЗ".
Гость | 23.10.2012 01:01
Жанна! Вы правы по части жанра и стиля нашего любимого колумниста. Но мне кажется, что он, будучи большим другом нашей страны и народа, пытается нас насытить энергией развития, энергией раздумий. Для этого надо людей слегка розворошить, чтоб не самоуспокаивались. Позиция его ясна. Но люди тоже хотят скорректировать "учителя танцев". Это обычное дело. Оно вовсе не означает, что мы хотим обидеть нашего друга и умного еврея. Просто в интернете есть некоторый игровой элемент, и это неплохо, когда дело не доходит до зла. Сатановский вообще не читает, что пишут на форумах - ведь он публикуется в тысяче мест. А нам в кайф. Нормально.
Ж.Букова | 23.10.2012 00:19
Проблема в том, что зная в той или иной степени русский язык, люди вычитывают в комментариях то, чего в них отродясь не было и о чём автор комментария и не думал совсем. Реагируют на фон, а не на суть. Слова подразумевают смысл, а фон лишь будоражит чувства.
В Израиле в школах есть предмет. который называется "понимание прочитанного" и, наверное, не зря.
Я полагаю, что может быть только единицы из читающих автора статьи хотели бы. чтобы он здесь больше не писал. А может быть таких и вовсе нет. Некоторые из критикующих его хотели бы, и я в том числе, чтобы он давал анилиз с учётом всех за и против. А он даёт оценки, хлёстко, размашисто и однозначно. А это означает, что некоторые стороны изучаемого предмета не исследуются должным образом... Т.е картина только частично правдива... Увы!
Гость | 22.10.2012 23:46
Самое смешное, что серьезный политолог предлагает анализировать разного рода политические, военные и театральные жесты как нечто рационально существенное и относящееся к национальным проблемам.
Нация, как и личность в сегодняшней жизни всего лишь виртуал. Людей выстраивают в сценарии, затем - сигнал посылают в СМИ, социальную сеть и еще куда подальше. А там - куча мала сделает свое дело. Где? Да понятно где - на бирже, в банковских, технических, производственных и прочих операциях и сетях. Зовется это глобализацией, если не нудить по части научных терминов. Все уже привыкли к такому миру. И даже вопрос: "Кто главный?" перестали задавать, не говоря уж о популярных в прежние века "Что делать?" и "Кто виноват?". А никто. Время такое пришло. Против лома нет приема. Ни евреям, ни арабам, ни китайцам, ни русским, ни разным прочим шведам. Израиль - страна хорошая. Потому, что разных людей приняла, и накормила. Сейчас вот куча африканцев бегло-пришлых валяется в ожидании какого-то социального обустройства. Будьте уверены - все будет ОК. Говорить об израильском бардаке? - так где такового нет. Но Израиль умеет устаканивать ситуацию. А политики... Ну, у них свои игры и дымовые завесы. Государство - виртуал. Но страна Израиль - не фраерская. Она - пограничье. Это понимают все, и относятся к Израилю с уважением. Даже, когда и вынуждены по долгу службы (например - в хизбаллятнике)- рожи корчить. Все идет путем. Даже если б Израиля не было - его б выдумали всем скопом. Как мировую регулирующую кнопку. Евреев, конечно, можно считать фраерами. Но негры - чего они так настырно к этой кнопке бегут? Они то уж точно не фраера! Значит, политес - это вообще не показатель процессов жизни. По мне - так я бы всех политиков с названий улиц убрал куда подальше.
Циперович | 22.10.2012 14:16
Посмотрите на клавиатуру - «Wbgthjdbx» - это слово - Циперович в транслитерации. Писал быстро - не успел на русскую раскладку переключить.
Гость | 22.10.2012 13:43
Классика жанра: Wbgthjdbx с Циперовичем поладить не могут. Зазеркальная симметрия в действии. Мораль и телеграфный столб.
Гость=>Гостю | 22.10.2012 12:22 | 22.10.2012 13:31
Респект. Очень душевно изложено.
Wbgthjdbx | 22.10.2012 12:50
Гость | 22.10.2012 12:22 - напоминает добровольно идущего на смерть и при этом восклицающего - «надо же. чёрт побьери, - я умираю» !
Циперович | 22.10.2012 12:36
Браво!
Гость | 22.10.2012 12:22
Гость 20:53! Маразматики не Бегин с Даяном и Вейцманом. Маразматиками (=фраерами) почему-то посчитал колумнист нас сирых, жителей Израиля. Мол, не понимаем, кто нами правит, и где живем. Понимаем, надо сказать, прекрасно. Нас не устраивает политологический аппарат колумниста. Потому, что мы понимаем, что государств в сегодняшнем мире - нет. Есть страны, регионы и их союзы. Политики - профессиональные торговцы суверенитетом. Изначально, если говорить о молодых странах, таких, как Израиль. Сказки о национальном единстве - для ... ну, это понятно. А Сатановский позволил себе слегка поспекулировать на идеалах и моральных принципах в политике. Мораль и политика - нонсенс. Не потому, что мы живем в такое время, а когда-то было иначе. А мотому, что мораль ограничена поверхностью тела отдельного человека и есть функция отправления Божьих заповедей (в обычном общечеловеческом смысле). Мораль и политика - это все равно, что мораль и заводская труба или мораль и стог сена. Такие вещи в Институте Ближнего Востока могли б и знать. А раздражать несчастного обывателя любой отдельно взятой страны - велика ли доблесть? Да людям политика вообще по барабану. Власть все видели и видят за три версты - потому и пытается гражданин от ее хитросплетений как-то увернуться. Так везде. Во всем мире. И в Швейцарии тоже.
Тут еще другой нонсенс. Израиль защищают от Израиля, Россию - от России, Америку - от Америки, Европу - от Европы. Оч-ч-чень смешно, надо сказать, если не сказать больше. Но не будем. Сатановскому влетело за "ставку на простака". И люди правы. И слева и справа - они заурядные жеривы обстоятельств, на которые они повлиять не могут.
Гость=>Якову | 22.10.2012 10:17
На сколько, те кто пишет, располагают реальной властью?
Интересный вопрос. Профи, которые занимаются маркетингом уже давно обратили внимание на форумы и социальные сети. Барак Обама четыре года назад легко и элегантно обошел своих соперников на три корпуса и взял первый приз именно потому, что во-время сумел воспользоваться сетевой инфой. Известно, что когда процент участия в выборах высокий, в Израиле выходят вперед левые партии. Так что не сомневайтесь - ваш голос не пропадет бесследно. Пишите чаще.
ГостьЯков | 22.10.2012 08:50
На сколько, те кто пишет, располагают реальной властью? Или, на сколько написанное влияет на происходяящие события, с целью улучшения? А так,всё чудненько, продолжайте...
Юрий, Т-А | 21.10.2012 22:27
"Справедливости ради...". Сатановский вне Израиля вносит бОльший вклад в ваши мозги, чем вы, сидящие тут и поучающие его, где ему жить.
Гость=>Гостю | 21.10.2012 20:03 | 21.10.2012 20:53
Справедливости ради, и для равновесия тоже, следовало бы заметить, что колумнисты тоже люди и им тоже ничто человеческое не чуждо и ох, как хочется себе представить, что вот если бы они, колумнисты решали бы судьбу Синая, а не выживший из ума маразматик Бегин и два любителя пропустить рюмку чая Даян и Эзер Вейцман, то израильтяне и по сей день проживали бы в городе Ямит, а купаться ездили бы в Шарм-а-Шейх. Не повезло нам, очень не повезло, что г-н Сатановский предпочитает учить нас уму разуму со стороны вместо того, чтобы репатриироваться и внести достойную лепту.
Гость | 21.10.2012 20:03
Юрий! Вы неправы. Никто травлю Сатановского не организовывал, как никто не травил в прошлом номере Бориса Гулько. Колумнисты пишут не аналитические исследования, а эмоциональные портреты злободневных политических клише. Когда перебор оных - журналистам от читателей слегка достается. Но читатели пишут больше о себе. Они тоже демонстрируют. Для пущей важности хорошо себя представить хозяином положения, гегемоном-гражданином, патриотом, националом или же свободолюбивым до крайности демократом. Вот и все. Если человеку кто-то попытается сломать кайф - обидчику несдобровать: патриоты люди крутые, а демократы - люди беспредельные. За Сатановского не волнуйтесь. Статьи его пебликуются во многих изданиях, и с реакцией кайфующих и кайфоломов колумнисты при всем желании не могут быть знакомы - им некогда. Отнеситесь ко всему спокойнее - мы живем в эпоху виртуала, и все это не информация - а словесная эквилибристика. Здесь у каждого свой резон. И не более того.
Юрий, Т-А | 21.10.2012 19:08
Создается впечатление, что некто сделал прострельную передачу против Сатановского, и болельщики-комментаторы (некоторые из них) подхватили ее. Возникает вопрос: кому не по душе такой грамотный и толковый автор МЗ? Почему нет таких поползновений в адрес, например, Давида Маркиша, Элеоноры Шифрин, а только Сатановского? Потому что он "наступает многим на больную мозоль"? Кому-то завидно, что он такой "вумный". Кто-то не спит от досады, что статьи Сатановского читают не меньше тысячи человек в каждом номер. Третьи завидуют, что так не могут высказываться, как он. Четвертые... Пятые... А в целом - ну, откажется Сатановский сотрудничать с МЗ. Кому будет легче от этого? Кому на душе станет спокойней оттого, что на одного грамотного и честного автора стало меньше? Подумайте над ответами на эти вопросы. Я - за Сатановского, хотя и не всегда с ним согласен. И рад его читать и дальше в МЗ.
Гость=>Арону | 21.10.2012 16:26
Интересно у вас получается, ув. Арон. Кому статья не нравится, - у того за Израиль душа не болит и от него страдает и СТРАНА и ЛЮДИ. А вот на мой хлопский розум (хлопский т.е. мужицкий – украинизм), может отдельные люди и страдают, не знаю, но чтоб страна от этого страдала, так это вряд ли.
Ж.Букова Гостю | 21.10.2012 12:51 | 21.10.2012 15:41
Абсолютно с Вами согласна. Легко пишет, но поверхностно.
Арон, Беэр-Шева | 21.10.2012 15:09
Если убрать..., то в сухом остатке - мысль думающего человека, заставляющая и нас всех задуматься над сказанным: кто наши пастухи, почему мы стадо и почему есть фраера, пытающиеся отвести наши мысли от сказанного умным человеком. Он доказывает, что можно не жить в Израиле, но жить Израилем, а можно и наоборот. И от этого наоборотного явления страдает и страна, и ее люди, и даже на комментаторах заметно сказывается.
Гость | 21.10.2012 12:51
Спору нет, ув. г-жа Букова, — отдельный участник событий не может видеть всей картины. Скажу более того, даже историки, изучившие весь доступный массив свидетельских показаний и посвятившие немалый кусок жизни работе с архивами, спорят между собой в попытках понять, а что же там происходило на самом деле; и почему люди облеченные властью поступили так, а не иначе. Я готов даже допустить, что Сатановский проделал всю эту работу и пришел к выводу, что единственное объяснение действий Э. Барака, которое он может предложить — это то, что Барак находился в ту пору ПО СТАРОСТИ ЛЕТ НА ГРАНИ ВЫЖИВАНИЯ ИЗ ПОСЛЕДНИХ ОСТАТКОВ РАЗУМА. Но Сатановский, делая такое утверждение, был обязан по крайней мере сослаться на первоисточники, в которых мы могли бы найти документы и показания, на которые он опирается. То же самое касается и случая с Синаем и Газой. Ничего подобного он не сделал. В результате, если убрать литературные виньетки и совершенно не относящиеся к делу упоминания полумифического царя Соломона и очень спорных Маккавеев (не случайно книги Маккавеев не включены в ТаНаХ), то в сухом остатке не остается ничего, кроме неприятного привкуса халтуры.
Ж.Букова | 21.10.2012 11:38
А ведь он в самом начале написал: "Непредвзятый взгляд со стороны" !
А мы таким подходом похвастаться не можем, нас интересует внутренняя суть, а не поверхностный взгляд со стороны. Наверное поэтому мы и спорим с ним.
Ж.Букова гостю 21.10.2012 08:17 | 21.10.2012 11:32
Согласна с написанным гостем 21.10.2012 07:13. По поводу того, что на равных спорить с человеком, воевавшим в первую ливанскую войну, нельзя, спорное утверждение. Воевало много народу и у многих отличные друг от друга мнения на сей счёт. Учавствующие в сражении видят реально происходящее на ихучастке и не видят всей картины, я имею в виду стратегическую сторону этой войны.
Меня тоже возмущают залихватские наскоки автора, но не это самое главное. У него всё слишком просто и однозначно, как у зрителя со стороны. Политиков вообще легко критиковать. Они ответить могут или в мемуарах или сама жизнь даст ответт за них через много-много лет. Шароновская фраза "то что видно здесь не видно было там" столь тривиальна в своей безусловной правоте, что и произносить её не надо было. Автору, как мне кажется, это не знакомо. Ему всё очевидно и, поэтому, перечень очевидных фактов в его "прямой речи" страдает такой однобокой простотой оценок.
Гость | 21.10.2012 08:47
Спасибо за то что вы говорите нормальным языком. Хочется надеятся что все будут вести себя подобным образом.
Гость => ГостЮ [ 21.10.2012 07:39] | 21.10.2012 08:17
Никак нет. Я как раз считаю, что мы не должны оскорблять ДРУГ ДРУГА. Моя критика относится к содержанию статьи и НЕ СОДЕРЖИТ личностных выпадов, в отличие от вашего, уважаемый оппонент. Что касается "дискуссии на равных", то если бы автор был участником 1 ливанской авантюры вместе со мной, и если бы он собственными глазами видел, что собой предсталяли наши "союзники" из армии Южного Ливана, и еще много подобных "если" то тогда (и только тогда) он мог бы со мной обсуждать этот вопрос "на равных".
Гость | 21.10.2012 07:39
вы просто демагог и брюзга и очень злобное существо. По вашему так все должны оскорблять друг друга да еще анонимно. Лучше всего это спровоцировать толпу на приличного человека обвинить его в чем то и начать распятие. между каждым автором и вами есть существенная разница "аффтары" всегда подписываются а вы подленько втихаря нагадите и убегаете. Подпишитесь и все тут. Тогда вы будете с автором на равных.
Гость | 21.10.2012 07:13
[Эти люди – не государственные деятели и не политики международного масштаба, а фраера. ПРИЧЕМ, ДЕШЕВЫЕ ФРАЕРА. МЕЛКИЕ НАПЕРСТОЧНИКИ, взявшиеся играть в игру, правил которой не понимают – при том, что игра идет по-крупному, проигрывают они раз за разом и этого даже не понимают.](с) Это есть словесное недержание!!!
И это – [Впрочем, не стоит делать им комплименты, которых эти БОЛЬШЕЙ ЧАСТЬЮ ПОЖИЛЫЕ или НАХОДЯЩИЕСЯ ПО СТАРОСТИ ЛЕТ НА ГРАНИ ВЫЖИВАНИЯ ИЗ ПОСЛЕДНИХ ОСТАТКОВ РАЗУМА высокопоставленные люди не стоят.]
По-моему никакой уважающий себе гражданин не может согласиться, чтобы ПОСТОРОННИЙ таким образом позволял себе выражаться о руководстве своей страны. Вы считаете иначе, увавжаемый администратор? Вы согласны с тем, что Бегин, Даян и Вайцман оставили Синай, потому что были выжившими из ума маразматиками и [запойными алкоголиками] (sic)?
Мои посты в отличие от этого не содержали никаких выпадов в адрес личности автора, и относились исключительно к содержанию, точнее к отсутствию содержания в его статье. Вы, например, пробовали связаться хотя бы с одним из родителей солдат погибших в вертолетной аварии за день до вывода войск из Южного Ливана, чтобы спросить его мнение: нужно было оставлять этот богом проклятый "плацдарм" или нет? Так что подумайте, пожалуйста, еще раз кто из нас страдает недержанием речи, и если на то пошло, то у кого из нас имеется на это большее право.
Гость | 20.10.2012 23:26
Интересные порядки в стране Мы Зы. Об аффтарах либо хорошо, либо ничего. Или это только данного аффтара касается?
___________
Прежде всего, это касается нормальных комментаторов, не страдающих словесным недержанием. Админ сайта "МЗ"
Гость | 20.10.2012 15:21
Я хотел бы сказать спасибо автору. Он как талантливый художник делает зарисовки покызывая нам проблему с разных сторон. Я не совсем с ним согласен но он заставляет меня думать и взглянуть на оту проблему под другим углом. Спасибо.
Иосиф Хейфец | 19.10.2012 11:49
Сатановский прав во всем. Все мы фраера. Были, есть и останемся таковыми. Свидетельством тому эта дискуссия в комментариях.
Гость | 18.10.2012 21:44
Уважаемый Админ! Доколе это будет продолжаться? Какого рожна мы должны терпеть на страницах МЗ сведение счётов? В последние месяцы это уже стало чуть ли не нормой. Какой-либо негодяй анонимно скажет гадость об авторе материала. И последний превращается в мальчика для битья. Часто к этой хуле присоединяются наивные люди плохо понимающие о чём спор. Неужели нельзя положиь этому конец? Анонимность допустима, если нет оскорблений. Но ексли таковые имеются то почему бы не опубликовать IP подобных "критиков". Это бы раз и навсегда отбило охоту улюлюканий из-за угла.
Гость | 18.10.2012 18:50
В отличие от злобного комментатора сама Жанна Букова выглядит вполне нормальным человеком. А все его обвинения против Жанны можно адресвоать ему самому. Но в текстах этого субъекта есть еще и много писанины свидетельствующей о тяжелых психологических проблемах комментатора.
Ж.Букова | 18.10.2012 15:00
Комментарий "Ж.Букова | 18.10.2012 14:49" написан совковой мерзостью и прошу его удалить, как и самого "автора" из пользователей МЗ. Этот комментарий только подтверждает правоту мою. С уважением к нормальным людям, Ж.Букова .
Гость | 18.10.2012 14:20
Если вы все такие умные как вы объясните успехи Израиля в экономике и культуре ? Евреев всегда ненавидели за то , что они другие. Не грабят , не насилуют , не порабощают , соблюдают соглашения и почему то процветают .Невозможно сохранить здоровье нации властвуя и порабощая силой другие народы . Надо ли было удерживать Синай , Газу и Южный Ливан ? Думаю не надо было отдавать всё что бы все кто воюет с Израилем знали, что потеряют территорию , а на провокации и обстрелы отвечать так что бы не решались повтотить
Ж.Букова гостю 18.10.2012 11:02 | 18.10.2012 12:54
Лучшую характеристику себе самому только лишь совок может дать. Не стоит вступать в полемику с одноклеточным.
Поражает другое: сколько грязи понаехало к нам! Получают все социальные пособия, амидаровские квартиры, машканты, ссуды, льготы, уважение - и за всё это нас же ненавидят!

Вся философия этого быдла в отношении понятия РОДИНА укладывается в его программное заявление:
"Но евреям "это" еще там осточертело. С колбасой или с мацой, с водкой или с сиропом, с ушанкой или с кипой - один хрен."
Вот убожество! Это та пропасть, которая не имеет дна..
Наша страна много пережила, переживёт и этот смрад!
Гость | 18.10.2012 12:46
Этот пост кажися уже из психиатрической клиники.
Гость | 18.10.2012 11:02
18.10.2012 10:44! Вы демагог и приписываете Жанне свои собственные низменные мысли. Под словом "совковые" она понимает не "всех граждан...". Типичный кстати совесткий приём чуть что говорить по рабочему от имени всех совестких людей или "всех честных граждан". Но то что лично вы совковый это уж точно. Причем тут "разгромили гитлеровский фашизм"? Вы хотите сказать что Жанна мешала этому разгрому и была не рада ему? А Степан Бандера это уже совсем не по делу. Вы демонстрируете всё что знаете по теме и не по теме. Знаете не так много и вываливаете всё. Тут ещё можно примешать Батисту с Фиделем Кастро и Сомосу с Нурьегой.
Гость | 18.10.2012 10:44
Госпоже Ж.Буковой. Очевидно под словом "совковые", лично Вы подразумеваете, всех граждан прибывших в Израиль на постоянное место жительство из стран бывшего СССР? Может быть Вы возмущены тем фактом, что все эти "совковые граждане" разгромили гитлеровский фашизм? Или может быть Вы одна из уцелеших приверженцев Степана Бендеры?
Ж.Букова | 18.10.2012 09:55
Лучше о себе самом только совок может сказать. Из его мерзопакостной песни слова не выбросишь. Гимн ничтожества, которую бейлины и пересы привезли к нам и теперь эти грязнобаи разбрызгают свою желчь, как своё особое достояние . Им бункер социализма необходим, полуподвальные и надземные распределители, обкомы, райкомы, юркие продавцы советской индивидуальности, как бы увильнуть от обязанности и ухватить какое-нибудь неподобающее им право, лизать зад сильному проходимцу и ненавидеть всех и вся: честных за честность, воров за невозможность воровать больше, умных за ум, порядочность за то, что она порядочность. Эта мерзкая братия только и брезгливости достойна! Или пышных проводов в путинскую россию! Я бы на эти проводы всю свою пенсию отдала! Лишь бы избавить страну от этого гнойника совкового!
Гость | 18.10.2012 09:44
Жанна! Вы должны писать чаще. Ваши слова очищают атмосферу МЗ. Откуда берется этот сброд, который оскорбляет вас и других наверняка прекрасных людей, это трудно понять. Штетл им не угодил. Не угодили им наши политики которые не хуже и не лучше всяких других политиков. Им кажется что политикой занимаются ангелы. Но кто и где и видел в этом качестве ангелов начиная с Царя Давида? Бездельники и болтуны оплевывают всё. А у самих каша в голове. Чуть что так Переса – на нары, Нетаниягу – прогнать, Шарон – преступник. Барак предатель. Бен Гурион тоже плохой. Бегин того же поля ягода. Носители политического психоза думают что видят и знают всё. Да займитесь вы трудом на благо страны. А то ведь подвизаетесь все невесть где. И морочите голову своими истерическими писаниями. И по-бабьи оскорбляете всех кто попадается под руку.
Гость | 18.10.2012 08:48
МОЛОДЕЦ!!!
Всё ЯСНО и ПРАВИЛЬНО!
А кнессетосидельцы не просто фраера-они ПРОДАЖНЫЕ ШКУРЫ (вместе со своим пересидентом, лучшим другом ВСЕХ врагов Земли Израиля.)
Ж.Букова Я.Сегалу | 18.10.2012 00:27
"Израиль разваливается сам по себе".
Сочувствую Вашим страхам и, как мне кажется, понимаю их. Но я живу в другом Израиле. Мои друзья и родственники ходят в милуим не в качестве фраеров, а в качестве граждан. Работают, учатся, соблюдают субботу, наши еврейские праздники, рожают детей и растят внуков. Живут и в поселениях и вне их. Основой государственности является нравственно дееспособный и инициативный народ, эффективная экономика, боеспособная армия, удовлетворительное руководство! Проблемы есть и от них никуда не деться, порой огорчает как они решаются или не решаются... Покуда дерево растёт на землю тень его ложится! Надо стараться видеть не только чёрное!
А тех, что по земле ползут шипя на всё змеёю, типа "Г... | 17.10.2012 23:15" всегда и везде вдоволь. Видимо и наша земля нуждается в таких "согражданах"...
Ж.Букова | 18.10.2012 00:07
Ура господину Сатановскому! Наглость всезнайки провокативна и, видимо, только для этого писана эта его "статья". На то и рассчитана, чтобы всколыхнуть писучее совковское болото. И вот уже приехавшие к нам на запах ливерной колбаски ощетинились изысками: "шаромыжный штетл", "правом первохапошничества", "антисемитский жлобский клерикальный сектор", "целенаправленная антинародная политика", "влиятельные бонзы юденрата цинично продавали беззащитных детей в солдатчину", "бараковскими выкормышами", "ретроградность, антиприродность этой самодурско-подхалимской системы узурпированного правления", "этот банно-прачечно-полицейский участок нужен всему миру"... И венчает эти художества особый перл: "Люди-то не идиоты, хоть и вынуждены жить в идиотских обстоятельствах". Это вы то люди? Жлобы советского разлива в лучшем случае или отрабатываете сейфульмулюковские и боровиковские уроки творчества? Что, наелись свининки, запили водочкой и теперь пришла поры рыгать? Ах бедненький, он вынужден здесь жить да ещё в идиотских обстоятельствах! Работать надо было, уметь зарабатывать и тогда бы мог жить в других обстоятельствах! Да и в армии наверняка не служил, грыжа наверное замучила или приехал в непризывном возрасте? Зналf бы твой адрес, купилf бы тебе билет в одну сторону и без права возвращения!
Бездарные и духовно нищие только и знают одну страсть: как бы облевать страну, которая предоставила им возможность жить по-человечески! Не гость ты, а мразь!
Гость | 17.10.2012 23:15
Г-н колумнист - такой же голосистый запевала, как и израильские визави. Первый коммент - написал толковый человек: ясно, что здесь нет государства. Есть старый шаромыжный штетл с правом первохапошничества. Советские евреи это хорошо всегда знали, и Израиль обтекали десятой дорогой. Но хошь-не хошь, а общество и страна развиваются, благодаря труду, интеллекту и историческим обстоятельствам. Власть имущие истории сопротивляются отчаянно. Правильно это заметил первый комментатор. Они всячески поддерживают антисемитский жлобский клерикальный сектор и левацкую идеологию и культуру. Никакое это не фраерство, а продуманная, целенаправленная антинародная политика. Такая же, как и в галуте, где влиятельные бонзы юденрата цинично продавали беззащитных детей в солдатчину. И провоцировали конфликты, на которых получали мзду или благоволение хозяев. Пример - последняя наглая посадка в тбрягу бараковскими выкормышами 30-летне канадской гражданки. Это классическая, заказная провокация. Но показательная. О политических наглых аферах - и говорить нечего. Сатановский прекрасно осведомлен об их причинах, но, театрально ломая руки, задает риторические вопросы. Тымячу раз на форумах писалось и о причинах отдачи Синая, и о Мадриде-Осло, и о Гуш Катифе, и о Ливане. Галутный штетл в социальном плане - это однозначно самое позорное, что может только быть, исключая гетто и концлагерь. Только дебилы пускают при этом слове слюни. Еврейские писатели - и русские на идиш, и американцы, и израильтяне на иврите - достаточно ясно описали ретроградность, антиприродность этой самодурско-подхалимской системы узурпированного правления. Власть шобл никогда до добра не доводила. И у евреев, и у русских, и у других народов. Почему же Израиль не разваливается столько лет, а развивается и растет как на дрожжах. Правильно вы подумали - потому, что на дрожжах, и потому что этот банно-прачечно-полицейский участок нужен всему миру. Об этом уж сколько писали, а колумнист и по совместительству президент Института Ближнего Востока в мультипликацию подался, и имитирует "Ёжика в тумане". Несолидно как-то. Люди-то не идиоты, хоть и вынуждены жить в идиотских обстоятельствах
______________

Этот комментарий оставлен как наглядное подтверждение извращенного духа его автора. "Лавочку" этому "гостю" прикрываем. Все подобные его комменты будут удаляться немедленно. Админ сайта "МЗ".
Гость | 17.10.2012 21:07
Удивительное рядом. Премьер-министр Биньямин Нетаниягу намерен вынести на утверждение правительства отчет судьи Верховного суда Эдмонда Леви, согласно которому Иудея и Самария не являются оккупированными землями.
Нетаниягу, вроде бы, намерен утвердить практические составляющие этого отчета, с целью "обойти юридические и международные препоны". Премьер-министр намеревается облегчить насколько это возможно процессы строительства в Иудее и Самарии. В то же время, по словам Нетаниягу, речь не идет об аннексии в любой форме всей Иудеи и Самарии или части этих земель. Два государства без анексий и контрибуций.
Даешь новый Ближний Восток.
Правительственная комиссия под руководством судьи Эдмонда Леви представила свои рекомендации три месяца назад. Главным выводом комиссии было утверждение, согласно которому Иудея и Самария не являются оккупированными территориями и Израиль имеет право создавать и расширять там поселения.
По словам одного из членов комиссии, доктора Алана Бейкера, из рекомендаций следует, что государство имеет полное право признать десятки ныне незаконных поселений законными.
В отчете содержится рекомендация легализовать статус поселений на территории Иудеи и Самарии вопреки решению Международного гаагского трибунала от 2005 года, объявившего все поселения вне закона.
Вы случайно не помните, как Гаага спасала евреев во время Холокоста?
И эта Га-га присвоила себе право судить евреев????
Гость | 17.10.2012 19:44
"....Понять всё это нельзя. Объяснить нечем...." пишет автор.
Как это "нельзя" ? Как это "нечем" ? Очень даже можно и есть чем.
А именно : из нации героев израильтяне превратились в нацию мелких буржуа. А у буржуа своя этика , свои представления о ценности человеческой жизни и ценности государственных интересов..

так что все просто. В остальном статья Сатановского совершенно замечательная
Яков Сегал- Иерусалим | 17.10.2012 16:56
Талант Е.Сатановского в том, что он умеет в сжатой с оттенком горькой иронии форме, показать трагедию, переживаемую нашим народом.
Если суммировать, то можно сказать, что Израиль разваливается сам по себе. В чем-то это отдаленно напоминает распад бывшего СССР, которому никто реально не угрожал, а он развалился в результате внутренних противоречий.
Израилю никто реально не угрожает, но мы убегаем отдавая единственную Родину врагам. Планы одностороннего бегста со своих родовых земель от кучки бандитов, которую наши лидеры сами вооружили-новое слово в военной стратегии. И также как раньше в танковых академиях мира изучали синайский прорыв генепала Шарона, как высочайшую форму военной стратегии, будут изучать бегство из Газы премьера Шарона, как крайнюю форму идиотизма.
Причина в том, что Израиль как демократическое, суперлиберальное государство, бесконечно далекое от попытки реализации заповедей Творца, существовать не может.
Еще одно противоречие-это противоречие между патриотически настроенным большинством евреев Израиля и насквозь, даже не прогнившей, а сгнившей, политической элиты.
Посмотрите внимательно в лица тех, кто претендует на власть в ходе ближайших выборов. Печать вырождения на них. Хитрованы. Иначе их не назовешь.
Гость | 17.10.2012 15:49
Однако это правдивая оценко только внешней политики Израиля. Только личное благополучие является основой большинства высокопоставленных руководителей страны. Например: Премьер-министр - по совместительству является и министром здравоохранения. В министерствах внутренних дел и соцобеспечения нет юристов для прававой защиты граждан где Министры по сути являются Госкабланами возложив защиты своих электоратов на "Бюро юридической помощи" Министерства юстиции. Независимой Прокуратуры, чтобы аащищать законы и законность, как таковой, в Израиле нет, только есть "отдел прокуратуры" в минюсте и под власть минюста...
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.

Добавьте Ваш комментарий *:

Ваше имя: 
Текст Вашего комментария:
Введите код проверки
от спама
 
Загрузить другую картинку





© 2005-2019, NewsWe.com
Все права защищены. Полное или частичное копирование материалов запрещено,
при согласованном использовании материалов сайта необходима ссылка на NewsWe.com