Logo
28.06.-08.07.2018



Hit Counter
Ralph Lauren Sportcoats


 
Free counters!
Сегодня в мире
13 Июл 18
13 Июл 18
13 Июл 18
13 Июл 18
13 Июл 18
13 Июл 18
13 Июл 18
13 Июл 18
13 Июл 18








RedTram – новостная поисковая система

Израиль
О национальной ответственности
Яков Сегал, Иерусалим

Скандалы, сплетни, дрязги,
партийная возня…
Исчезла в тоннах грязи
великая мечта

Д-р Илан Замир

Главные темы, обсуждаемые в последнее время в Израиле - это голосование в ООН по статусу Палестинской автономии и прошедшие внутрипартийные выборы в крупнейших израильских партиях.

1) Голосованию в ООН предшествовала долгая борьба Израиля за то, чтобы отговорить Абу Мазена обращаться в ООН с просьбой о повышения статуса ПА. Не помогли обращения премьера и министра иностранных дел к лидерам европейских государств, не помог и личный звонок президента Обамы Абу Мазену. Не помогли угрозы лидеров Израиля принять какие-то меры по отношению к ПА в случае ее обращения в ООН. В ночь на 30 ноября на Генеральной Ассамблее ООН прошло голосование о повышении статуса Палестинской автономии от постоянного наблюдателя до государства-наблюдателя, не являющегося членом ООН. За это проголосовали 138 стран, 9 - против, 41 государство воздержалось.

Повышение статуса позволит ПА участвовать в прениях на Генеральной Ассамблее ООН, а также повысить вероятность участия в различных агентствах ООН и Международном уголовном суде. Это крупнейший дипломатический провал Израиля за последние годы. Но провал вполне ожидаемый.

После всех мыслимых и немыслимых уступок Израиля в жизненно важных для него вопросах. После насильственной депортации евреев из Гуш-Катифа. После согласия Нетаниягу на создание палестинского государства на родовых еврейских землях. После многочисленных жестов "доброй воли", которое делало правительство Нетаниягу-Либермана, включая невиданный за все время существования Израиля полный запрет не еврейское строительство в Иудее и Самарии и свертывание проектов жилищного строительства в Иерусалиме только для того, чтобы уговорить Абу Мазена сесть за стол переговоров, Израиль превратился в мирового шута, над которым не насмехается только ленивый.

Остается удивляться, что Канада и Чехия выступили против. Непонятно, за что их благодарят Нетаниягу с Либерманом. Ведь быть против палестинского государства - значит быть против политики правительства Израиля.

Лидер партии «Еврейский дом» Нафтали Беннет сказал 29 ноября, накануне голосования в ООН :«Вы не можете с одной стороны поддерживать создание палестинского государства, а с другой - удивляться, когда мировое сообщество осуществляет действия по его созданию. Это политическая шизофрения».

Перед голосованием Абу Мазен произнес с трибуны ООН речь, настолько ненавистническую по отношению к Израилю, что даже Ш.Ехимович назвала ее возмутительной. И напрасно Нетаниягу и Либерман пытаются преуменьшить значение этого акта. К созданию палестинского государства это не приведет. По очень простой причине-это государство никому не нужно. А вот усилить Абу Мазена в его войне за делегитимацию Израиля может и усилит. Вернувшись из Нью-Йорка, Абу Мазен пошел еще на один демонстративно враждебный шаг по отношению к Израилю. Он разрешил ХАМАСу провести в городах Иудеи и Самарии митинги, посвященные 25 летию этой организации. И по улицам Хеврона и Шхема шествовали во главе разъяренных толп, требующих нашего уничтожения настоящие партнеры- представители Хамаса и Фатха. Рухнул еще один миф о том, что Абу Мазен будет бороться с ХАМАСом. Даже Ш.Перес сказал, что между ХАМАСом и ФАТХом нет большой разницы, но ФАТХ согласен на территориальный компромисс, поэтому с ним нужно вести переговоры.

Полнейшее пренебрежение проявляет Абу Мазен и к мерам, которые якобы счобирается предпринять правительство Нетаниягу против ПА. Это замораживание денег, которые Израиль ежемесячно переводит ПА и разрешение на строительство 3000 единиц жилья в еврейских поселениях Иудеи и Самарии. И правильно делает. Он прекрасно знает с кем имеет дело. Либерман уже заявил, что деньги замораживаются только сроком на 4 месяца. А что касается строительства, то во-первых это капля в море необходимого строительства, а во вторых, своей готовностью за полное замораживание еврейского строительства и использовании армии, против его нарушителей, Нетаниягу показал на что он способен. И уже появились сообщения о том, что после выборов возобновятся переговоры Израиля с ПА под патронажем короля Иордании. Так что все угрозы в адрес Абу Мазена скорее всего не более, чем предвыборный трюк. Мирный процесс или политическая шизофрения продолжается.

2) Итоги формирования партийных списков по выборам в Кнессет 19 созыва в очередной раз продемонстрировали ущербность израильской политической системы, основанной на выборах депутатов Кнессета по партийным спискам и слиянии законодательной и исполнительной ветвей власти. Центральная избирательная комиссия зарегистрировала 34 партии. Среди них такие экзотические, как партия пиратов, например, лидер которой, демонстрируя всю абсурдность происходящего, заявил, что будет представлять интересы израильских пиратов (http://www.cursorinfo.net/news/novosti/2012/12/07/kto-ballotiruetsya-v-knesset--soziva--polniy-spisok)

Левая часть политического спектра представлена партиями "Авода", "Движение Ц.Ливни" и "Мерец". Поскольку эти партии не пользуются популярностью среди русскоязычных избирателей, достаточно сказать, что левые партии все более и более отрываются от реалий и стремительно экстремизируются. В списке партии Авода преобладают активисты "шалом ахшав" и других маргинальных лево-экстремистских группировок (http://cursorinfo.co.il/blogs/Max_Lurie/otriv-ot-realnosti--chto-skrivaet-avoda-v-svoem-predvibornom-spiske)

Ц.Ливни, декларировшая себя как центриста, включением на ведущие места А.Мицну и А. Переца, сбежавшего из партии Авода, которая по его мнению является слишком правой, подтверждает вывод о том, что в Израиле не существует политического центра. Партии, которые заявляют себя как центристские, или исчезают, как "Партия центра", "Шинуй", "Кадима", или скатываются на ультралевые позиции.

Гораздо больший интерес представляет происходящее в партиях, за которые голосуют многие русскоговорящие израильтяне. Прежде всего это касается "НДИ" и "Ликуда". Формированием предвыборного списка партия "Наш дом Израиль" еще раз показала, что назвать ее партией можно с очень большой натяжкой. В партиях Ликуд, Авода и МЕРЕЦ в ходе праймериз все кандидаты выступали перед членами своих партий. Для НДИ - это излишняя роскошь. Список формируется лично лидером партии. Причины, по которым тот или иной человек оказался в списке покрыты мраком неизвестности. Неожиданно исчез из списка С. Мисежников, наиболее успешный министр туризма за последние годы. Перед выборами руководители крупнейших туристических кампаний обратились к премьер-минимстру с просьбой оставить С.Мисежникова на посту министра. Но Мисежников слишком выделялся на сером фоне израильскиз парламентариев и затмевал светлоый лик лидера. Поэтому отправился в политическое небытие.

Такая же участь постигла и А.Михаэли. Своей ярко выраженной неприязнью к наглому поведению арабских депутатов, она, хотя и осуществляла личный пиар, могла принести дополнительные голоса партии. Но в этой партии выделяться нельзя. Кроме того, А.Михаэли совершила еще одну ошибку. Выступая на 9-м телеканале в передаче М.Теплицкого, она заявила, что не намерена довольствоваться деятельностью рядового депутата и сколачивает группу своих сторонников для дальнейшей политической карьеры. Этим она поставила жирную точку в своей политической карьере.

Пострадал и еще один яркий русский политик Алекс Миллер. Будучи председателем комиссии Кнессета по образованию, активно выступал за утверждене Ариэльского университетского центра в качестве полноценного университета. Решительно выступал против антиизраильской деятельности ряда преподавателей израильских университетов. Отмечался прессой как восходящая звезда израильской политики. С трудом удержался в списке НДИ, оказавшись на 13 месте и в четвертой десятке объединенного с Ликудом списке. Заднескамеечник. А не высовывайся.

Но наиболее поразительным выглядит изгнание из партийных рядов Дани Аялона. Заместитель министра иностранных дел. Блестящий дипломат. Один из лучших за всю историю Израиля послов в США. Обладает огромным опытом во внешней политике. Сумел сделать то, чего не удавалось до него ни одному израильскому политику. Организовал проведение в ООН конференции по проблеме еврейских беженцев из арабских стран. Вынесение этого вопроса в центр израильской внешней политики могло бы изменить ситуацию в лучшую сторону для нашей страны. Но уж слишком выделяется он на фоне своего шефа А.Либермана, уровень компетентности которого в международных вопросах показывает его заявление о том, что запрет на еврейское строительство в Иудее и Самарии улучшит иммидж Израиля в мире. Возникает вопрос, а почему не Д .Аялон министр иностранных дел. Был вышвырнут Либерманом из списка без предупреждения, о чем был уведомлен по телефону. В этом театре одного актера, никто не может играть самостоятельную роль или иметь свою точку зрения. Зато процветают С. Ландвер, бывшая ярая сторонница Ш.Переса и правая рука мошенника Г. Лернера и И.Аронович, прославившийся своими откровенной антипоселенческой позицией. И уж совсем оскорбительным по отношению к активистам партии выглядит включение в список НДИ беженца из партии Авода Л. Литинецкого, который был многолетним активистом этой партии и советником А.Переца, и ушел из Аводы потому, что Ш.Ехимович отказалась забронировать ему место в списке.

Американский политолог Льюис Кермонн определяет политическуя партию как организованную силу, объединяющуя граждан одного политического направления для мобилизации общественного мнения по определенным целям, для участия в органах власти либо для ориентации властей на достижение своих требований. Любая партия является носителем идеологии.

Исходя из этого, НДИ партией называться не может, а является авторитарной группой интересантов. Внутренние выборы в Ликуде продемонстрировали поправение рядовых членов партии. Из списка вылетели откровенные оппортунисты Д.Меридор, Б.Бегин, М.Эйтан. Но, поскольку свято место пусто не бывает, их место занял, вернувшийся из Кадимы Ц.Анегби. Будучи председателем центра Ликуда, бросил свою партию и ушел вместе с Шароном на легкие хлеба в партию еврейского трансфера Кадиму . После ухода Шарона, был ярым сторонником Ц.Ливни. Сейчас опять на реальном месте в списке Ликуда. Такие как он не тонут. В список на реальное место вошел М.Фейглин, с которым за долгие годы борьбы за место под ликудовским солнцем произошло самое страшное. Он стал ликудником. Приветствовал присоединение к правительству Кадимы. Приветствовал слияние с НДИ и пригласил в это болото Н. Беннета. Так что для Нетаниягу он уже угрозы не представляет. Тем более, что влияние рядовых депутатов на политику руководства партии незначительно. Кроме того, все правые ликудники столько раз под давлением своего лидера Нетаниягу отказывались от своих убеждений, что давным-давно сломались и превратились в послушноголосующую массу. Вся предыдущая каденция Нетаниягу была по сути проверкой депутатов от Ликуда на их готовность во имя сохранения места поддерживать самые опасные авантюры лидера партии. И демонстративное назначение Э.Барака министром обороны с расширенными полномочиями, и запрет на еврейское строительство в Иудее и Самарии, и свертывание проектов строительства жилья в Иерусалиме, все это проверка. И "правые" ликудники эту проверку прошли. З.Элькин, который будучи в Кадиме, поддерживавл план Ольмерта по депортации десятков тысяч евреев из Иудеи и Самарии, на вопрос о замораживании строительства сказал, что его не спросили, когда принимали это решение. Если бы спросили, он был бы против. А так , что ж. Аналогичную позицию занимал и Ю.Эдельштейн и другие. Так, что опасаться Нетаниягу особенно нечего. И он уже заявил, что при назначении министров не будет руководствоваться результатами праймериз. Но для того, чтобы окончательно подстраховаться, Нетаниягу пошел на противоестественое объединение Ликуда, пытающегося сохранить видимость наличия идеологии для обмана, страдающих короткой памятью израильтян, с авторитарной группировкой НДИ.

Д-р Марк Радуцкий пишет:" Нетаниягу предусмотрительно нейтрализовал прямое и явное "послание" рядовых членов Ликуда как себе лично как председателю движения, так и сформированному им партийному аппарату, ограничив участие Ликуда в собственном партийном списке 60%, отдав остальное "послушным" приказу Либермана.Теперь можно уверенно утверждать, что именно внутренние опросы перед праймериз, предсказывающие полученные результаты, и были главной причиной этого нестественного союза либерального национального движения с авторитарной партией, продвигающей де-факто программу МЕРЕЦ за камуфляжем правой фразы".

Таким образом, новое предвыборное объединение "Наш дом Ликуд" окончательно превратилась в желеобразную массу, стремящуюся занять собой право-центристскую политическую нишу. Но в силу своей желеобразности под мощнейшим внешним давлением и полевением всего политического спектра, эта масса неизбежно покатится влево. Сдать страну ей не удастся. У нас есть мощнейший союзник - арабы, которых проф. Пол Эйдельберг называл палкой в руках Творца, при помощи которой он заставляет нас не зыбывать, что мы евреи. Арабы своей ненавистнической позицией вынудят желеобразных израильских политиков отстаивать израильские интересы. Но цена может быть немалой.

3) Сегодня, в отличие от предыдущих выборов, у нас есть выбор. В нынешней кампании участвуют партии, которые в наибольшей степени отвечают определению партия, и выражают коренные национальные интересы еврейского народа.

Таких партий две. Это "Еврейский дом" во главе с Нафтали Беннетом и "Оцма ле-Исраэль" во главе с депутатами Кнессета проф. Арье Эльдадом и Михаэлем бен-Ари.

Судя по опросам общественного мнения, обе эти партии преодолевают электоральный барьер. При этом "Еврейский дом" получает от 10 до 15 мандатов, а "Оцма ле-Исраэль" - 3.

Национальное движение не должно дать себя обмануть.
Его оперативной политической задачей должны стать сильные "Еврейский Дом" и "Оцма ле- Исраэль" с достаточным количеством мандатов, чтобы вытеснить "Наш дом Ликуд" с обманым путем занятой им правой части политического спектра. Еврейское национальное движение должно подхватить знамя сионизма, выроненное М, Бегиным и втоптанное в грязь Шароном и Нетаниягу. Для этого эти партии должны получить не менне 20 депутатских мандатов, что выглядит вполне реальным на фоне деградации Ликуда.

Во многом это зависит от лидеров этих партий. Они должны сформулировать четкие предложения избирателю по всему спектру национальных проблем. Это прежде всего относится к "Еврейскому дому", который может стать реальной альтернативой курсу на свертывание сионистского проекта. Сейчас у национального еврейского движения появилась уникальная политическая возможность -перестать быть вечной политической оппозицией, даже когда оно формально во власти. Если у нас не хватит национальной ответственности использовать этот шанс, винить будет некого, кроме самих себя.

17.12.2012

Использованные материалы:

Д-р Марк Радуцкий, "Текущие политические задачи национального движения"
Борис Шустеф, "Шизофрения израильского разлива"
Количество обращений к статье - 3509
Вернуться на главную    Распечатать
Комментарии (31)
Скептику | 26.12.2012 21:40
Вы очень наивны. Ну какой тут хомейнизм? Еврейские писатели и философы были хомейнистами? Вы ассимилированные люди и выдумываете какие-то категории для обвинения тех, кто, придерживаясь плюрализма, хочет оставаться евреем в сообществе наций. Каждый народ должен оставаться самим собой. Неужто советский опыт ничему не научил? Ведь там уже почти дошли до крайнего предела. Но вам всё мало.
Скептик | 26.12.2012 21:26
Ж.Букова | 26.12.2012 10:15:
"...Религиозная жизнь это целый мир: нравственность, глубокая философия, прекрасные обычаи, связь поколений... всё то, что было утрачено нами в совке..."

Браво, Ж. Букова,и флаг вам в руки! Ничего не скажешь, кроме как: "Правильной дорогой идёте, товарищи!". Так что вперёд, к победе хомейнизма!

И Гостю (ье) | 26.12.2012 11:12 тоже Браво и с теми же наилучшими пожеланиями...
Гость | 26.12.2012 11:12
Жанночка! Вы умница. Всякий раз учиытваешь удовольствие, когда читаешь Вас. Дело не врелигиозности. Я как раз светский человек. Но понимаю значение религии для евреев. Уважаю атеистов. Но уважаю и все конфессии Но не считаю, что нам мало наших праздников и что иы должны адаптировать то что нам навязали в СССР и в России. ВДо 1917 года власьт той страны потратили много усилий, чтобы усадить нас за рождественскую ёлку, заставить каледоватьи красить на Пасху яйца. Личшь ничтожный процент евреев клюнул на это. И вмё равно эти "добрые христиане" не всегда они чувствовали себя уютно. В университетских коридорах они собирались своей компанией: не с евреями, но и не с русскими студентами, обсуждая "свои" проблемы. А сейчас мы видим упрямое желание стать Иванами (может, Абрамами?), не помнящими родства. Лишь в одном не могу с Вам, Жанночка, согласиться. когда Вы говорите: "И ведь не получится, зряшная трата энергии!". К сожалению,очень много уже получилось. Если посмотреть на наши праздники, то мы утрачиваем лицо. А всякие недалёкие люди улюлюкают насчёт тех, кто против Нового года.
Ж.Букова | 26.12.2012 10:15
Обрусевшие сккптики напоминают мне эпизод из прекрасного филььа Авербаха "Монолог". Домработницу спрашивает хозяин: Вы любили когда-нибудь? Нет, отвечает она, но я много читала о любви...
Религиозная жизнь это целый мир: нравственность, глубокая философия, прекрасные обычаи, связь поколений... всё то, что было утрачено нами в совке... Я познакомилась с иудаизмом в самом начале 1974 году, когда попала в отказ. Среди тех, кто обратил свой взор к религии, было очень много молниеносно отказавшихся от всего того, чему их учили в семье. Но были и те, что рассматривали стремление к религиозности как некий анахронизм, дикость или желание быть оригинальным. Это вообще свойство русских интеллигентов - бросаться из крайности в крайность.
Наша алия расслоилась на несколько групп. Одни из нас продолжают стиль жизни, который был им присущ в совке только на более высокм уровне благосостояния, они живут своей жизнью, общаются со своими родными и друзьями и им не мешает религиозный Израиль. Другие соблюдают традиции по мере возможности и тяги к этому. Третьи стали, как моя семья, соблюдать традиции, праздники, уважают прошлое своих дедов и прадедов, уважают традиции страны, предоставившей им возможность жить, трудиться, быть поноценными гражданами страны... с правами и обязанностями. Между первой и второй группами нет больших столкновений на почве образа жизни.
Но есть еще одна группа бывших советских граждан, которых раздражает тут всё: язык, культура, традиции, ментальность и они были бы рады превратить Израиль в процветающий совок. Всё, что они видят, всё с чем сталкиваются они трактуют как некое зло, как нечто отрицательное, как нечто к ним не имеющее отношение, досадная глупость. Мешает им эта допотопная религия, стоящие на приколе в субботу автобусы и электрички, мешают им обрезание, правила заключения брака, раввины, харедим, всё, что связано с еврейством. Почему? Зачем вы сюда приехали? Переделывать жизнь на совковский манер? И ведь не получится, зряшная трата энергии! Мы ведь всё это переживали в нашем историческом прошлом и не раз. Наши родители ломали(или не сопротивлялись, когда другие ломали) всё, что только можно было сломать в еврейском образе жизни. И что? - Мы говорим на иврите, работаем в израильской индустрии, медицине, науке и искусстве, ходим в бейт кнессет, служим в армии и наша страна во многих отношениях недосягаемая вершина для тех, кто ломал, приспособлялся, кто был и остался очарован совком.
Я очень хорошо знаю, что такое работать с населением, испытывать "радость" от общения с людьми, демонстративно и из принципа не желающими говорить "на тарбарщине" т.е иврите. Доходит до смешного: требуют, чтобы медсёстры и врачи израильтяне говорили с ними по-русски. И это не только старики, но и молодые ребята, школьники. А жуткий мат, который стал культурным фоном в наших автобусах, электричках, на улицах и в магазинах! А желание поставить всё "под наш контроль"!?
Религия оберегает еврейский образ нашего государства, отцы-основатели современного Израиля это прекрасно понимали...
Они придерживались консенсуса в изральском обществе и нам его надо бережно сохранять. Чтобы не превратиться в нынешнюю европейскую цивилизацию, на всех парах благополучия мчащуюся в бездну анархии, отчужденности и равнодушия! Они и рожать скоро разучатся. Зачем? Это делают за них щахидки...
Гость | 26.12.2012 08:57
"Ничего себе: происходит НЕПОПРАВИМОЕ: люди празднуют Новый Год!".
Вы правы. Христианский новый год и Рождество были исконным праздником вреев. Об этом можно много прочитать у Фейхтвангера, Шолом-Алейхема. Вы же помните, как в местечки съезжались евреи со всех городов и даже из Петербурга и Москвы, чтобы вместе посидеть у ёлочки-палочки. Обряды и в самом деле красивые. Но у евреев были свои, не менее красивые. Раньше в Израиле был внедрён Новый год. Но сейчас уже бесполезно говорить об абсурдности его в Израиле. И рта не раскроешь - поьётся мутный поток демагогии и обвинений. Даже спекулянты от религии играют на чувствах дезориентированных людей и выдумывают всякие обоснования. Вплоть до дня обрезания "еврейского мальчика", который в течение веков был символов еврейских кровопролитий. Теперь уже входит в моду и Рождество: и по западнму календарю, и по православному. И не надо морочить глову с религиозным засилием. В еврейской стране надо уважать религиозных людей. В том числе, и христиан. Это их право отмечать свой Новый год. Хорошо, что президент поздравляет их с этим праздником, кака и с Рождеством или Пасхой. Но уважение к представителям других конфессий и профанация собственной куьтуры и истории - это разные вещи.

Гость | 26.12.2012 04:52
Скептик! Да эти советские ревнители еврейства - еще не стали израильтянами - людьми свободного мира. В нашей стране народ разношерстный, уже приспособившийся к тому, что каждая группа вносит свою лепту в эту страну. То же было и в СССР, где люди научились не лезть друг на друга с дубьем, а уживаться мирно. Просто в перестройку-перестрелку произошло оборзение. Это на самом деле отражение Третьей мировой войны. Весь мир забурлил, люди были сорваны с насиженных мест. Дураки вообще склонны кричать о принципах громче всех. Они на самом деле ни во что не верят. Израиль сильно эволюционировал в лучшую сторону за последние 20 лет. Через эту страну прокатились огромные волны не столько алиантов, сколько гастарбайтеров - строителей сионизма. Эти люди из разных стран и континентов оставили здесь плода своего труда и в человеческом плане многому нас научили и научились сами. В нашем обществе стало меньше агрессии. А дураки и прохвосты - так где их нет? Здесь люди находчивые и с большим чувством юмора. А то, что советские ткачихи и слесаря с учителями теперь еврейским духом пытаются народ стращать - так это от безделья и по привычке. И от вопиющего бескультурья. А давать советы политикам - могут лишь люди, лишенные здравого смысла. Потому как нормальные люди от политиков спасаются.
Скептик | 26.12.2012 00:23
Гость | 25.12.2012 22:33
"Друзья, вы запутываете картину. Дело не в религии, а в сохранении национального характера государства. И вот тут-то происходит непоправимое."

Ничего себе: происходит НЕПОПРАВИМОЕ: люди празднуют Новый Год!.

Вы что действительно думаете, что национальный характер Израиля определяется не тем, что в нем живут евреи, и каждый еврей, где бы он ни жил, имеет право на возвращение в ИзраилЬ, а тем, что в этом государстве запрещены в шабат общественный транспорт и дежурные аптеки и что празднуют только хануку, йом кипур и прочие религиозные праздники иудаизма, а любые другие празднования по принципу "есть сиба ле месиба" рассматриваются как враждебные для национального характера государства?

Религия имеет такое же отношение к национальному характеру государства, как норы, в которых обитают змеи, к змеям как к виду животных.
Гость | 25.12.2012 22:33
Друзья, вы запутываете картину. Дело не в религии, а в сохранении национального характера государства. И вот тут-то происходит непоправимое. В страну импортировали кучу праздников, которых никогда не было ни в новом, ни в древнем Израиле (Иудее). Этих празников у евреев не было и в досоветской России. Они вошли в жизнь евреев лишь с размыванием национальных основ. И притаскиваются за уши демагогами и политическими ловцами голосов дезориетиорованных избирателей. Ведь мы дошли уже до того, что празднуем не только Новый год (можно подумать, что уездные дворяне Рабиновичи до революции тоже собирались со всей губернии у рождественской ёлки и каледовали), и 8 Марта, но и День защитника отечества 23 февраля (какого??? - мы все, что, сдурели?), и День милиции! Всему даются объяснения...
Гость | 25.12.2012 18:28
Религия почти во всех странах - дело частное. Кроме стран тоталитарных и стран с мафиозным элементом в экономике и политике. Согласен со Скептиком, что жесткая установка на теократическую составляющую у многих постсоветских людей - калька прежней несвободы. Вся беда в том, что люди эти пытаются навязать эту несвободу другим. Спорить о религиозной философии не стоит. Это часть культуры. Проблема - в социальном принуждении, что в свободном мире совершенно недопустимо. Институт раввинистического иудаизма базируется не на философских категориях, а на социально-политическом и экономическом принуждении. Израиль - не Лхаса, и на дворе не третий век до нашей эры, а третье тысячелетие новой эры. Все об этом хорошо знают. Но есть проблема интересантов и психо-социальных насильников. Но это хоть и ядовитые, но цветочки.
Скептик | 25.12.2012 13:07
Ж.Букова | 25.12.2012 12:09
"По поводу того, что, якобы, "ортодоксальный иудаизм вообще не признает государство Израиль " Вы тоже ошибаетесь. Не признают наше государство "Натурей карта" и ещё не большой процент харедим".

Нет, не небольшой процент, а все харедим. В частности г-н Лицман из Яаадут ХаТора, который является зам-министра здравоохранения, а не министром, только потому, что он это государство не признает, но получать зарплату министра хочет.

Впрочем, что Вы так боитесь отделения религии от государства? Вы как ходили в свой бэйт кнессет, так бы и ходили, как зажигали свечи в шабат, так бы и зажигали, как покупали бы в кашерных магазинах, так бы и покупали, как не хотели бы отвечать на телефонные звонки, зажигать свет и ездить в транспорте, как обрезали младенцев без их согласия, так бы и продолжали обрезать. Так бы и продолжали соблюдать всё, что хотите.

Ну, разрешен был бы общественный транспорт в шабат, что небо бы обвалилось? Пожилые безлошадные люди могли бы проведать внуков и друзей в других городах или проведать в больнице. Ну работали бы аптеки в шабат, можно было бы при нужде купить лекарство, если срочно нужно. А так приходится проклинать г-на Лицмана, который, став зам-министра, эти аптеки закрыл.

Ну смогли бы молодые люди пожениться, не спрашивая разрешения у главного раввината и не доказывая ему, что они не верблюды. Что, рождаемость бы уменьшилась? Ничего подобного. У харедим рождаемость высокая не потому, что им рав велит, а потому, что им больше делать нечего по вечерам и они получают от этого материальную поддержку, которая позволяет им не работать. И в России, и в Западной Европе, и в Америке, была в 19 веке высокая рождаемость, а теперь низкая, и религия здесь не при чём.

Вы что, хотите, чтобы здесь всё было как в Иране или Афганистане или Саудовской Аравии и как вскорости будет в Египте а, может быть, и в Турции, где к тому идёт дело?
Ж.Букова | 25.12.2012 12:09
"Это иудаизм - религия галута"
Иудаизм был неотъемлемой частью древнего Израиля, был и остаётся неотъемлемой частью жизни современного Израиля. Достаточно послушать наших лауреатов Нобелевской премии, достаточно посмотреть на нашу Армию, достаточно посмотреть что происходит в батей кнессет в дни праздников и в субботы. В поселении הושעיה где живут мои друзья люди с высшим образованием составляют почти 100%, молодые и среднего возраста... Таких мест в Израиле тысячи!!! О каком галуте Вы говорите?!
В бейт кнессете в нашем районе в Беер Шеве среди молящихся приблизительно 50% людей с высшим образованием, есть лауреат премии Израиля, бывший судья Верховного суда... Бейт кнессет полон молодёжи и свободных мест в праздники не бывает, утренние и вечерние молитвы идут в нескколько заходов.
Есть определённый процент русскоязычных людей, не способных расстаться с советским антирелигиозным воспитание и они не хотят видеть правды перед глазами. Статистика говорит, что субботние свечи в стране зажигают более 69% населения, господин Скептик! В религиозных семьях в среднем 4 детей и больше(я не говорю о харедим - там их больще)! В нерелигиозных семья в лучшем случае трое.
По поводу того, что, якобы, "ортодоксальный иудаизм вообще не признает государство Израиль " Вы тоже ошибаетесь. Не признают наше государство "Натурей карта" и ещё не большой процент харедим. Ортодоксальный иудаизм термин очень широкий. Моя семья и мои друзья придерживаются принциов ортодоксального иудаизма, все работают, все с высшим образованием(дети получили его здесь в Израиле), все служили в армии в боевых частях(старшая дочь была офицером), молодые каждый год идут в милуим.
Вы называеие нас галутом?
Скептик | 25.12.2012 11:42
Ж.Букова | 24.12.2012 11:56
"надо не забывать о тех совковских привычках, которые она привезла сюда: пьянство, страсть взяткодательства, цинизм и... антисемитизм, и антиизраильские настроения"

"Совковость" - это прежде всего догматизм и крайняя нетеpпимость к иным взглядам, - черты, которыми страдают и Ваши писания, уважаемaя Ж. Букова.

Скептик | 25.12.2012 11:18
Ж.Букова | 24.12.2012 11:56
Отделениие религии от государства это смертельная авантюра для Израиля. Без религиозного начала еврейский народ превращается в галутное ничто.....

Всё в точности наоборот, уважаемая Ж. Букова. Это иудаизм - религия галута. Она объединяла евреев, потому что у евреев не было государства. Сейчас у евреев, слава богу (на самом деле - отцам- основателям, которые, как известно, не были людьми религиозными) есть свое государство, и иудаизм превратился в государство в государстве и является тормозом его развития, тянущим назад в галут. Как извество, ортодоксальный иудаизм вообще не признает государство Израиль (не гнушаясь, впрочем, использовать его как кормушку). Иудаизм, если он претендует быть носителем духовности еврейского народа, только выиграет от отделения от государства.
Гость | 25.12.2012 08:17
Вы так хорошо всё разрулили. Вас бы в Кнессет. Всё вы понимаете и видите: что нормально, что ненормально. Прямо Пророк.
Гость | 24.12.2012 23:55
А с чего вы взяли, что я атеист? Я правоверный иудей. Еще до рождения. А после оного - и подавно. Вижу, что в Израиле многие люди приобщились к иудаизму. Да и в мире ведь растет интерес к нему. А то, что Израиль - многонациональная и многоконфессиональная страна - меня никак не смущает. В современном мире это нормально. Ненормально лишь у дикарей и интересантов, которые всячески бесчинствуют. Все понимают, о чем речь. Израильское общество вполне адекватное. Есть маргиналы и социальные репрессанты типа исламских, иудейских, левацких, гендерно-феминистских отморозков - но это во всем мире так. Иудаизм развивается, но есть проблемы социального плана, которые, вероятно, будут решены. Ортодоксы все же будут интегрированы в производящую экономику Израиля, если нашей стране позволят это осуществить посторонние дяди, пихающие сюда серый капитал. Тогда б и никаких автономий не было - работали б арабы как раньше, и ортодоксы бы процветали как в Штатах. Ан нет. Помойка для наших сторонних друзей предпочтительней. В Израиле нет ни одной реальной национально-государственной силы. Партии - сборища интриганов, рвачей и прожектеров, разбавленное профессиональными технократическими торгашами. За них люди и голосуют. И правильно. Они хоть что-то умеют отстоять в борьбе с ненавистниками нашей страны и живущих здесь народов. Иудейский Вседержитель нас в чем-то выручает, а в чем-то нет. Мы не вправе судить о его промысле. Но молимся Ему чтобы сохранить духовные силы. Так было всегда. Израиль - такая страна, где самые закоренелые атеисты начинают понимать, что без понятий о Высшем просто нельзя психически выжить, ибо весь мир против нас. В новой истории такого никогда не было. Потому, что не было Еврейского Государства. Без веры в Провидение здесь делать нечего. Понимает это каждый человек, сросшийся с иудейской цивилизацией. Вне зависимости от багрута, кашрута и раббанута. Поэтому не стоит бояться ни елок, ни палок. Мы все в одной лодке. Это понимают и люди, которые нами правят сейчас, и те, которые будут избраны. Все евреи. Вкупе с примкнувшими к этому разношерстному беспокойному племени. Дергаться не надо. Все путем. Слесаря и домохозяйки могут спать спокойно.
Гость | 24.12.2012 18:38
Эх, гость,гость! Я тоже атеист. Но заметил, что постепенно за 20 лет внедрились в Израиле чуждые когда-то праздники, лищающие нас еврейской самобытности. Нашу умники-оппортунисты всему дают объяснения. Сначала они объяснили, что надо отмечать "неидеологические" советские праздники. Чем больше праздников, тем, мол, лучше и веселее. Начали с 8 Марта и христианского Нового года то бишь календарного. Потом пришло 23 февраля. Постепенно внедрился День Милиции. И сейчас уже католическое Рождество, которое отмечает часть выходцев из СССР/СНГ, причём этнические евреи. Потом пойдут православное Рождество и Крещение. А вы говорите: "Времена Правды и КПСС и прочих СС давно прошли. Люди умнее всяких идеологий. Они жить хотят".
Гость | 24.12.2012 14:38
Женя! Ну чего вы несете насчет ненависти русских к ивриту и религии?! Все уже давным-давно абсёрбировались все друг в друге разобрались без вашей помощи. А религия - так кто ж против нее чего имеет - хотите верьте, хотите - нет. А вот чиновники от религии - такие же, как и во всем мире. Они блюдут свои интересы. Продадут за них чего и кого хошь. Харедим - несионисты. Они интересанты. Целуются с Ахмадинеджадом, Арафатом, Обамой, как и их левые антиподы. Все уже в религии разобрались, все понимают, что это культура и традиции, как у любого народа. В бейт кнесет ходят люди разные. И не надо нагнетать страсти и давать людям ЦУ. Времена Правды и КПСС и прочих СС давно прошли. Люди умнее всяких идеологий. Они жить хотят.
Ж.Букова | 24.12.2012 11:56
Отделениие религии от государства это смертельная авантюра для Израиля. Без религиозного начала еврейский народ превращается в галутное ничто. Этого хотят наши враги и ассимилировавшиеся лнваки, этого, по понятным причинам, хотят многие выходцы из СССР. Так им легче жить, если бы они могли они бы требовали введения русского языка на одних правах с русским. А почему нет? Иврита мы учить не хотим, религия для нас пережиток прошлого... Работники купот холим прекрасно знают, как вызывающе и пренебрежительно к нашему языку и нашей стране ведут себя не малое число "русских", даже молодых, демонстративно отказывающихся говорить на иврите.
"Русская алия" очень много положительных изменений катализировала в Израиле, много прекрасных людей полноценно влились в израильскую действительность(промышленность, наука, искусство...) но, помня об этом, надо не забывать о тех совковских привычках, которые она привезла(может быть это другая часть этой алии?!) сюда: пьянство, страсть взяткодательства, цинизм и... антисемитизм, и антиизраильские настроения.
Религия является духовным стержнем всей нашей истории, отделив её от государства мы сделаем прекрасный подарок всем тем, кого она сдерживает в желании ассимилироваться и расстаться с государством!
Гость | 24.12.2012 09:13
Национальная ответсвенность- зто отделение религии от государства. Всё остальное бред. Правые, левые,чёрные, красные,евреи, арабы- все темы давно заеэженны и оплачены. Никаких изменений без отделения религии не произайдёт. Так и будем эту кашу ещё несколько лет жевать, а потом проглотим, что Америка И Европа дадут.
Юлиан | 24.12.2012 08:00
Постоянно слышна критика израильской политической системы. Может ли кто-то ответить - есть ли такая партия в Израиле, которая предлагает в составе своей предвыборной программы реформу политической системы Израиля? Если нет - то ее и не будет!
А Биби, я согласен, доверять нельзя - надо продвигать национальный лагерь. Насчет Фейглина, впрочем, автор "перегибает"
Гость Миша Ф. | 23.12.2012 22:14
Уважаемый Яков у меня что-то не получается с арифметикой . Для устойчивой коалиции нужно более 70 мандатов . Считаем ... Беннет – 11 При всем желании мы не можем отделить Либермана от Ликуда – 38 , Поселенцы – 5 = 55
Ливни – 9 ,Лапид – 8, Яхимович – 19 = может означать национальную катастрофу – ваш комментарий
Харедим-16 -эту группировку интересантов партией не считаю- или вы считаете их настоящей партией ?
Вы думаете вся публика слева согласится поменять Нетанияху на Беннета ? Это как в шахматах . Не начинайте прямую атаку на короля если не просчитали возможные угрозы соперника - можно и приграть
Яков Сегал- Иерусалим | 23.12.2012 13:17
Ув.Ж.Букова. На мой взгляд ситуация выглядит следующим образом. Правительства Шарона, а потом Нетаниягу загнали страну в тупик, выпираться из которого придется только оставляя на капкане шерсть. Ликуд доказал свою абсолютную неспособность противостоять мощнейшему международному давлению, которе он сам же и спровоцировал. Кроме того лидеры Ликуда доказали, что единственное их желание - получить власть и плыть по течению, а там может быть ишак сдохнет. Поэтому и Шарон и Нетаниягу приложили немало усилий для привлечения в коалицию левых, чтобы нейтрализовать тех, кто мешает плыть по течению. Вспомните, сколько сил приложили Нетаниягу с Либерманом, чтобы втянуть в коалицию Ливни, а, когда не вышло Барака. Нетаниягу не задумываясь возьмет в коалицию хоть Ш.Ехимович, хоть Лапида. И тот и та уже заявили, что готовы войти в его правительство. Это может означать национальную катастрофу. Попытаться избежать этого можно путем значительного усиления Еврейского дома и Оцма ле-Исраэль с одновременным ослаблением Их дом Ликуд( рука не поворачивается написать наш дом).Единственное, что может заставить ликудников вспомнить о стране, это угроза потерять место у кормушки. Если это произойдет, тогда они осмелеют и может быть уберут Нетаниягу. Нетаниягу-это смертельная угроза. Конечно, этот обзор несколько примитивен, но это ведь комментарии. О деградации Ликуда и угрозе, которую он представляет национальным интересам Израиля написано немало. В том числе и на МЗ. Партией национального позора называл Ликуд проф. Пол Эйдельберг. О партии Либермана ничего не пишу, потому что эту группировку интересантов партией не считаю.
Ж.Букова Гостю 22.12.2012 10:05 | 23.12.2012 11:54
На мой взгляд в Вашем логическом построении закралась ошибка. Объясню, как я это понимаю. Если предположить, что Нетаниягу хочет "полностью повторить фокус Шарона с разрушением страны" , то это легче сделать в коалиции с... И вот тут Вам выбирать, с кем это ему легче сделать! С Шели Яхимович? Вроде бы я не видел в её высказываниях такие намерения. С Ципи Ливни? Но она говорит, что не была согласна с предложениями Ольмерта.
С Яиром Лапидом? Но у него каких-то 7 мандатов и он тоже не говорит о таких намерениях. Может быть это можно сделать с коалицией Нетаниягу+Яхимовия+Ливни+Лапид?
Тогда нет необходимости в голосах Нафтали Бенета и как он сможет восприпятствовать этому?
Может быть все они врут, а Вам доподлинно известны их коварные планы? Тогда поделитесь знанием.
Не понимаю Вашей логики! Объясните, пожалуйста.


Гость | 22.12.2012 10:05
Полностью разделяю опасения автора - собрав основную массу правых голосов, Натаниягу полностью повторит фокус Шарона с разрушением страны. Сделать это под крышей Обамы легче легкого, ткм более все СМИ Израиля загипнотизировали народ сказкой о США как опоре Израиля. Злейшего врага зачислить в друзья - это ведь по сказке о КРАСНОЙ ШАПОЧКЕ.
Гость | 21.12.2012 11:20
И под Вебер в прошлых номерах Кац до сих пор кладет кучки на Окуджаву, Бродского и МЗ.
Гость | 21.12.2012 00:00
Рассуждения автора не лишены логики, политика Нетаниягу часто непоследовательна и нерешительна. Именно поэтому сильный тандем Еврейский дом+Оцма ле-Исраэль в будущем Кнессете придадут правой коалиции устойчивости и четкости в проведении политического курса.
Кузя, давний "друг" Каца | 20.12.2012 22:01
Дана, а этого "кричащего из подворотни" на этом сайте хорошо знают - это всё тот же Кац, ненавистник сионистов и отказников, да еще , плюс к тому же, бездарь абсолютная, называющая Пастернака графоманом (прочтите его коментарий под Динкевичем).Эта Моська тем и занимается, что тявкает из подворотни, но тявканье все равно узнаваемо.А за оскорбление этого сайта эту Моську надо просто гнать со двора .
Гость Дана - умному гостю-анонимщику | 20.12.2012 21:29
Если Вы который год кричите анонимно, то можете продолжать еще хоть сто лет - никто не услышит. Правду кричать нужно не из подворотни, а открыто. Как, например, это делает автор этой статьи, который свое мнение отстаивает честно и с открытм забралом.
Гость | 20.12.2012 20:18
Cпасибо, Миша за здравый голос. К сожалению, на форумах МЗ участвуют крикуны и аллилуйщики - публика полулюмпенская. Знать ничего они не хотят. Редакция этим людям всячески потакает. Вы в общем здраво расписали здешние реалии, отвенчая на истеричный подход к историческим событиям. Люди у нас в общем здравые. Когда-то - лет 20 назад - я предвидел здешнее соотношение людей и СМИ:
- Россия идет по пути прогресса:
Глупый народ - умная пресса.
- Так до России Израиль дойдет:
Глупая пресса - умный народ.
Это издание не хочет отставать от других кузнецов народного отупения и остервенения. Так что глас Ваш - глас вопиющего в пустыне. Кричу здесь уж который год.
Гость Миша Ф. | 20.12.2012 13:04
В стране ,где судебная система расправляется с правыми политиками ,при этом охраняя левых , оппотунистов и просто враго Израиля. В мире ,где Израиль зависит от вето США в Совете Безопасности и санкций против Ирана ,где мусульманская нефть и русский газ диктуют правила игры – нужно тщательно продумывать каждый шаг . Рабина , который хотел закрыть Осло просто убили .Таких людей ,как Аялон и Мясежников мы ещё увидим в политике. Можно обвинять нынешнее правительство ,но Израиль стал сильнее и правее. В следующем году получим израильский газ ,США начнет экспортировать нефть и газ .Арабский мир погрязнет в разборках.Если закроют обвинение мы увидим другого Либермана
Ж.Букова | 19.12.2012 22:58
Хорошая статья. Либермановская составляющая в Ликуде вызывает тревогу. В период выборов это примитивно-скандальный политик, собирающий под свои знамёна, любителей крепких фраз, за которыми нет ничего. Скандал ради рейтинга! Политическая платформа его виляет недомолвками. Команда страдает наличием значимых фигур для рейтинга(Я.Шамир и У.Ландау), политических проходимцев типа С.Ландвер. история с Д.Аялоном непонятна и странна. Партия, которая отслеживает желания лидера, в которой нет конкуренции, а политики не имеют никакого веса в самой партии - странная структура.
Да и сам Либерман, как мне кажется, ещё удивит нас не раз и радости в этом удивление врядли будет место...
Страницы: 1, 2, 3, 4  След.

Добавьте Ваш комментарий *:

Ваше имя: 
Текст Вашего комментария:
Введите код проверки
от спама
 
Загрузить другую картинку

* - Комментарий будет виден после проверки модератором.



© 2005-2018, NewsWe.com
Все права защищены. Полное или частичное копирование материалов запрещено,
при согласованном использовании материалов сайта необходима ссылка на NewsWe.com