Logo
8-18 марта 2019



Hit Counter
Ralph Lauren Sportcoats


 
Free counters!
Сегодня в мире
06 Апр 19
06 Апр 19
06 Апр 19
06 Апр 19
06 Апр 19
06 Апр 19
06 Апр 19
06 Апр 19
06 Апр 19












RedTram – новостная поисковая система

Прямая речь
Предательство Израиля
Проф.Пол Эйдельберг, проф.Вольф Перельман

Предлагаемая ниже статья была написана много лет назад двумя учеными, членами организации "Профессора за сильный Израиль", которая возникла в 1988 г., но особенно активизировала свою деятельность в 1993 г. в связи с подписанием так называемого "Соглашения Осло".

В свое время статья эта сыграла немалую роль в исходе президентских выборов 2000 г. в Израиле., когда Шимон Перес - кандидат от партии "Авода", баллотировался против кандидата "Ликуда" Моше Кацава. Несмотря на всенародную нелюбовь к Пересу, мало кто сомневался в его победе. Его и раньше особенно не жаловали в стране, но буквально возненавидели, когда Израиль начали сотрясать почти ежедневные взрывы в автобусах, в ресторанах, на рынках, а по улицам наших городов потекли реки крови "жертв мира".

Однако уж больно невзрачной фигурой был провинциальный политик Кацав против патрицианского и самоуверенного Переса, обладавшего к тому же обширными связями с влиятельными людьми. К тому же, после проигранных новичку Биньямину Нетаниягу национальных выборов 1996 г. победа на выборах президента была для Переса особенно важна. Поражение 1996 г. было совершенно неожиданным: ведь после убийства Рабина и устроенной левыми вакханалии ненависти к национальному лагерю Перес не сомневался в победе над многократно облитым грязью молодым соперником. К концу дня выборов при подсчете голосов действительно казалось, что Перес победил. И он спокойно пошел спать. Но, проснувшись утром, узнал, что столько лет ожидаемая победа лишь поманила и снова ушла - подсчет солдатских голосов показал, что народ предпочел власть национального лагеря.

После этой оплеухи престиж Переса требовал победы на выборах президента, и вся закулисная машина была приведена в действие. И все же голосование привело к ничейному счету. Предстояло повторное голосование. Претенденты заволновались и кинулись за благословениями к раввинам, оба к сефардским: Перес к Р. Овадии Йосефу, Кацав - к Р. Мордехаю Элиягу. Что сказал Р. Овадия Пересу, история умалчивает, а вот Кацаву Р. Элиягу сказал следующее: "Когда станешь президентом, используй свое положение для спасения Йеонатана Полларда". Не "если станешь", а "когда станешь"... И Кацав, понятно, пообещал. Но об этом обещании автору этих строк стало известно позднее. А тогда никакой уверенности в победе Кацава ни у кого не было, хотя после ничейного голосования и забрезжила надежда.

Вот тогда партия "Емин Исраэль", председателем которой я в те годы была, решила внести свою лепту в процесс избрания президента, доведя до сведения депутатов Кнессета обнародованные в статье П.Эйдельберга и В.Перльмана разоблачения антиизраильской деятельности Шимона Переса в период Первой Ливанской войны. Мы распечатали 120 копий написанной за год до этого статьи и послали их каждому депутату. Ответов мы не ждали - разве что в виде голосования, которое было тайным. И мы получили ответ: в результате повторного голосования с перевесом в один голос победил Моше Кацав. Такого оскорбления Перес никак не ожидал.

Что было дальше, все еще помнят: Моше Кацаву предоставлено семь лет за решеткой - ровно столько, сколько он провел в должности президента - чтобы обдумывать, что именно привело его к бесславному концу: месть конкурента или нарушение данного Р. Элиягу обещания. Суд над ним проходил за закрытыми дверями, что породило у многих сомнения в доказанности предъявленного ему обвинения. Но так или иначе дело Кацава положило начало новой моде: при объявлении любого мало-мальски значимого назначения, как правило, появляется женщина (иногда несколько), которая "вспоминает", что кандидат на должность сколько-то лет назад ее "домогался". Чаще всего такое обвинение - даже если впоследствии оно оказывается голословным - ведет к отмене назначения.

Но углубляться в эту тему сейчас не стоит ибо она не имеет отношения к данной статье. Статья же, впервые опубликованная в 1999 г. и тогда же мною переведенная, остается актуальной прежде всего потому, что тот период положил начало другой "моде" - предательству интересов страны во имя собственных политических интересов.


Элеонора Шифрин, Иерусалим

*     *      *


"Я заявил, что полностью и абсолютно отвергаю Шимона Переса
и считаю его подъем к выдающемуся положению пагубным,
аморальным и позорным. Я разорву на себе одежды в знак траура
по государству, если он станет министром в правительстве Израиля."

Моше Шарет, бывший премьер-министр
и министр иностранных дел Израиля
Личные дневники. 1957 г.(Том 8, стр.2301)

"В ряде случаев… министр обороны Перес вел себя так,
как будто он собирался встать в оппозицию к правительственной
власти, вынеся разногласия на публику…
Не может быть большей угрозы доверию народа к своему
правительству… Перес использует средства массовой
информации для срыва гладкого процесса
управления, если это служит его личным интересам".

Из воспоминаний Ицхака Рабина. 1979, стр.стр. 218, 241

Введение


По словам посетившего Израиль американского конгрессмена, "наиболее злобная анти-израильская пропаганда исходит отсюда, из самого Израиля!" Конгрессмен имел в виду отклики в печати на военную операцию "Мир Галилее", известную также как Ливанская война 1982 г. (Первой Ливанской она стала называться лишь в 2006 г., после Второй Ливанской. - Э.Ш.) Однако израильские средства массовой информации всегда находились под сильным влиянием левых, в основном, Рабочей партии. Отсюда следует, что основным источником анти-израильской пропаганды в период Ливанской войны (когда правительство возглавлял лидер "Ликуда" Менахем Бегин - Э.Ш.) была Рабочая партия, то есть Авода - факт, имеющий непосредственное отношение к предстоящим в мае выборам в Кнессет.

Во главе Рабочей партии (и лидером оппозиции - Э.Ш.) в период Ливанской войны был Шимон Перес. Бывший премьер-министр Израиля теперь занимает второе место в списке Аводы на выборах в Кнессет 1999 г. Хотя Эхуд Барак и занимает сейчас пост председателя партии, Перес по-прежнему остается ее наиболее видным закулисным политиком. Перес также является высокопоставленным покровителем "Шалом Ахшав".

В списке Аводы к майским выборам присутствуют такие видные деятели "Шалом ахшав", как основатель движения Цали Решеф, а также Аврум Бург и профессор Тель-Авивского университета Юли Тамир. Представители "Шалом ахшав" фигурируют и в списке Мерец (Моси Раз), и в списке новой Партии Зеленых (Деди Цукер), являющихся союзниками Аводы слева.

Ввиду предстоящих выборов Перес, как и "Шалом ахшав", продолжает поддерживать создание Палестинского государства, которое возможно только ценой отказа от 200 000 евреев, проживающих в Иудее, Самарии и Газе. Перес (как и Барак) сделал выживание партии Авода зависимым от арабских голосов, практически став союзником Ясера Арафаата и ООП. Этот партийный аспект "мирного процесса" Осло затушевывается израильской политической и интеллектуальной элитой. "Мирный процесс", запущенный в жизнь Шимоном Пересом, заворожил народ, а изобилие партий - 33 - соревнующихся на выборах, еще более затуманит истинные мотивы, лежащие в основе этой политической буффонады. За какую партию ни голосовали бы израильские избиратели, выбирать они будут между лагерем Переса-Шалом ахшав-ООП и еврейским национальным лагерем. В майских выборах 1999 г. на карту поставлено выживание Израиля как еврейского государства.

Перес принял арабское положение, что Израиль является не еврейским государством, а государством его граждан. Именно эта "пост-еврейская" или "пост-сионистская" позиция и подтолкнула Переса на обращение с просьбой о принятии Израиля в Лигу Арабских стран в бытность его министром иностранных дел в правительстве Рабина в 1992-1995 гг. Это правительство также вычеркнуло слова "иудаизм" и "сионизм" из текста солдатской присяги. Это произошло в период, когда начальником генштаба был Эхуд Барак. Поскольку в результате майских выборов 1999 г., Перес может стать министром иностранных дел в правительстве Барака, необходимо ближе рассмотреть его роль в Ливанской войне. I

Вышеупомянутый американский конгрессмен был поражен разницей между тем, как выглядел Израиль в представлении мировых СМИ и той правдой, что он сам увидел на фронте в Ливане.

Арье Наор, бывший секретарь правительства, утверждает, что военная стратегия Израиля в Ливане была подорвана уничтожающей критикой правительства Ликуда со стороны политических деятелей из оппозиции и журналистов, а также демонстрациями "Шалом ахшав". Леденящие кровь подтверждения тому можно найти в книге Цали Решефа "Мир сейчас" ("Шалом ахшав") (изд. Кетер, 1996, гл.10 и 11). Решеф подтверждает, что пропагандистская кампания "Шалом ахшав" была запущена в полную силу 16 июня 1982, десять дней спустя после начала войны. Затем последовала "стотысячная" демонстрация 6 июля (где скандировали требования отставки министра обороны Ариэля Шарона), а кульминационным моментом кампании был антиправительственный митинг с участием партии Авода под руководством Шимона Переса. ("Шалом ахшав", похоже, выступал в роли ширмы для деятельности Переса).

Шимон Перес (1923-2016). Фото: Associated Press

Пропаганда "Шалом ахшав" была одновременно распространена в США при помощи "Американских друзей" (среди которых был и Сэнди Бергер, ныне советник президента Клинтона по национальной безопасности).

Чтобы опорочить и ослабить правительство, лагерь Переса обвинил Шарона в том, что он не информировал Менахема Бегина относительно истинных целей войны. Однако уже в 1983 г. Йоси Сарид, тогда депутат Кнессета от Аводы, признался, что "руководство Рабочей партии с самого начала войны знало, что операция "Мир Галилее" пересечет линию 45 км и достигнет Бейрута" (Маарив, 26.4.83). Это признание заставило депутата Кнессета от Ликуда Ицхака Зингера потребовать от Переса извиниться перед М.Бегином за распространение дезинформации, в частности, относительно того, что Авода первоначально не знала, что операция пересечет линию 45 км и что Шарон, якобы, дезинформировал правительство относительно этой стадии операции.

Обвинения И.Зингера подтверждаются словами из документа 1984 г., приписываемого покойному Ицхаку Рабину: "За два месяца до начала войны (в апреле 1982 г.) Бегин и Шарон открыли "большой план" руководству Рабочей партии - Пересу, Бар-Леву и мне" (Маарив, 7.4.84). Глава компартии Меир Вильнер подтвердил это в речи на комсомольском митинге. Хотя он и не должен был иметь доступ к такой секретной информации, Вильнер хвастался, что он знал еще 10 апреля 1982 г., что "военным планом Бегина и Шарона было захватить Ливан, включая Бейрут и передать власть фашистским (!) фалангам."(Гаарец, 11 апреля 1982 г.)

Кто разгласил военный секрет Израиля?

... В 10 часов вечера в субботу 5 июня 1982 г. Перес срочно собрал внутренний круг своих коллег, среди которых был и Йоси Сарид. Как видно из статьи Сарида, опубликованной пять лет спустя после войны (Гаарец, 21.8.87 г.), Перес доложил, что утром начнется "война, планом которой является достичь Бейрута и соединиться с христианскими войсками". Дальше в статье говорится, что, вернувшись с визита на линию фронта 21 августа 1982 г., Перес сказал своим ближайшим соратникам: "Товарищи, мы вынуждены признать, что они (правительство Ликуда) получили козырную карту, которая срабатывает в их пользу. Американцы поддерживают и сотрудничают". (Следует припомнить здесь, что Александр Хейг, госсекретарь США в администрации Рэйгана, очень поддерживал израильскую кампанию в Ливане.) "Русские, продолжал Перес, просто исчезли. Многие из наших леденящих кровь предсказаний оказались пустыми. Вопреки нашим страхам война оказалась абсолютно успешной. Война приближается к достижению всех первоначально поставленных целей. Через несколько дней - невозможно отрицать факты - будет подписан мирный договор между Израилем и Ливаном. Это будет их (правительства Ликуда) второй мирный договор (первый был с Египтом - Э.Ш.). Им также удастся изгнать Арафата и его террористов и послать их подальше. Короче, они сломают шею ООП!"

В заключение, не понимая, что это обвинение самому себе, Сарид пишет: "В одном важном вопросе я согласен с Шароном: следует расследовать позицию и поведение Рабочей партии на разных этапах войны! Если партия действительно серьезно помешала военным усилиям - как некоторые предполагают - она должна ответить перед народом."

Такое расследование так никогда и не было предпринято, хотя замалчивание Пересом целей и достижений правительства в Ливане на десятый день войны имело самые разрушительные последствия. Оно в значительной степени объясняет уничижение Израиля в СМИ, разрушение духа народа и подчинение общественного мнения пропаганде "Шалом ахшав".

Припомните: Цали Решеф признал, что пропаганда "Шалом ахшав" была запущена 16 июня 1982 г. Это было на следующий день после признания Переса перед своим узким кругом, что ликудовское правительство близко к уничтожению ООП и подписанию мирного договора с Ливаном - два достижения, которые должны были разрушительно сказаться на политическом будущем Рабочей партии.

Четырнадцать лет спустя Цали Решеф, недавно включенный в предвыборный список Аводы, хвастался в своей вышеупомянутой книге, что "большинство израильтян приняло идеи и методы "Шалом ахшав", пропагандируемые нами в течение многих лет". Однако уже в 1987 г. старые члены партии Бен-Гуриона обвиняли Переса в том, что он превратил партию в подобие "Шалом ахшав". (Га-Арец, 2.11.87)

Основополагающий вопрос, который стоит перед избирателем в выборах 17 мая 1999 г., совершенно ясен. Этот вопрос шире "мирного процесса". Независимо от того, осознают ли это избиратели - а устрашающе большое количество явно не осознает - израильтяне отдадут свои голоса одному из двух лагерей: еврейскому национальному лагерю или лагерю, чья ментальность определена Шимоном Пересом и "Шалом ахшав". От этого выбора зависит - не более и не менее - выживание еврейского государства.


Политолог проф. Эйдельберг является президентом
Фонда за конституционную демократию.

Архитектор проф.Вольф Перельман
преподает в хайфском Технионе


Русский перевод статьи был впервые опубликован
в № 9 предвыборном выпуске газеты "Еврейский
Израиль" (была органом партии «Емин Исраэль»)
Количество обращений к статье - 5708
Вернуться на главную    Распечатать
Комментарии (34)
Гость | 25.11.2016 08:44
До соглашений Осло небольшим разрозненным ячейкам террористов, существовавшим в Иудее, Самарии и Газе, было не под силу организовать и оплатить доставку крупных партий серьезного оружия. Лишь появление Палестинской автономии, фактически ставшей плацдармом ООП для атак против израильтян, позволило вывести войну с еврейским государством на новый тактический уровень.
Как же оценивать того, кто организовал это соглашение? Он был недальновиден? Неумен? А если он задолго до этого писал в своих книгах что создание еще одного арабского государства недопустимо? Тогда на чьи же интересы он работал: Израиля или свои собственные? Ведь именно в обмен на обещание начать переговоры о будущем государстве Арафат призвал арабов Израиля голосовать на выборах 1992 г. за левые партии. Но даже при этом партии Авода не хватило мандатов даже со всеми левыми партиями вместе, и Рабину пришлось создать правительство еврейского меньшинства, которое получило одобрение Кнессета только благодаря арабским мандатам. Так на кого работал Перес? Большинство в Израиле этого не помнит? Так и неудивительно: ведь израильская пресса левая об этом не пишет, а помнят обыватели только то, что написано в сегодняшней газете.
Гость П.-Гостю 09:41 | 24.11.2016 21:57
Я вообще-то написал не о том. Не о каком знаке равенства между Пересом и Сталиным, слава Б-гу, масштаб не тот. Если Вы умеете понимать прочитанное, то речь щла о об инерции массового сознания, о политической глупости толпы и умелом использовании официальными СМИ этих качеств. Манипулирование общественным мнением, искусство пропаганды на этом стоит. А Вы, как всегда, про Гондурас. И еще: издания, которые Вы упоминаете, в руках никогда не держал - это материалы по Вашей части.
Гостю П. | 24.11.2016 09:41
Я восхищён Вашей логикой, ставящей на одну ступень поддержку Переса (заодно Бен Гуриона и остальных руководителей Израиля) и Сталина. Но раз так, то и Вы бы уже давно сидели "на нарах", куда Ваш брат всегда хотел отправить Переса. Разве сталинский режим в Израиле потерпел бы такое "инакомыслие"? Но Ваши оценки показывают, до чего может дойти экстремизм, к чему ведёт ненависть. А ещё это говорит о полной политической безграмотности совков, которые во все времена верили в любую чушь советской пропаганды.
Касательно моего отношения к "официальным" СМИ. Могу Вам сообщить, что ещё в СССР ежедневно слушал все радиостанции, прорывавшиеся сквозь глушилки и читал западную коммунистическую прессу, которая была очень информативной. В Израиле читаю тоже все, что идёт и слева, и справа. Плюс западные и российские источники. А вот что читаете Вы, если ставите знак равенства между Пересом и Сталиным? Неужели подшивки "Блокнота агитатора" и журнала "Коммунист", с которыми никак не можете расстаться?
Вообще, ещё в СССР меня поражала наивность советских граждан, которые на полном серьезе верили во всякую чушь. Например, когда в 1961 году шёл процесс Эйхмана, одна дура утверждала, что сейчас его судят, а когда суд закончится, то Эйхману предложат в Израиле высокий пост. Или верили в то, что советские войска вторглись в Чехословакию буквально за несколько часов до нападения ФРГ: войска последней якобы стояли уже наготове. Я уже не говорю насчёт той галиматьи, которая касалась " израильской военщины".
Давайте все-таки отличать людей, обладающих какой-то политической культурой, от тех, у кого её нет и в помине. Последние способны лишь оскорблять или прибегать к "аналогиям" вроде Вашей.
Гость П.-Гостю 10:26 | 24.11.2016 04:56
Вдогонку к сказанному. Кстати, Вы ведь и сами-то предпочитаете верить официальным СМИ, а не фактам, на которые ни у Вас, ни у тех же СМИ нет никакого опровержения. А ведь Вы, как можно понять из всех Ваших постов, считаете себя интеллектуалом.
Гость П. | 24.11.2016 04:48
Гостю 10:26. Ваш вопрос:
"Если он предатель, то как же может быть, чтобы половина населения страны видела его выдающимся деятелем?"
При Сталине не половина, а наверное все 95% населения считало его выдающимся деятелем. При том, что на глазах у тысяч людей исчезали "без права переписки" лучшие, выдающиеся члены общества. Но и это не пробудило сомнений у подавляющего большинства населения. А пышные похороны, о которых Вы прежде упоминали в качестве критерия "хорошего человека", у Сталина были столь грандиозными, что повлекли за собой сотни жертв. Отсюда вывод - значительная масса людей и тогда и даже сейчас (несмотря на значительный доступ к информации) не анализирует, предпочитая глотать ту лапшу, которую предлагают официальные СМИ. А они, как известно, и по сей день в Израиле отличаются махровой левизной.
Гость | 23.11.2016 10:26
Все эти разговоры вокруг покойного Шимона Переса все-таки должны были породить сомнения или вопросы. Если он предатель, то как же может быть, чтобы половина населения страны видела его выдающимся деятелем? Неужели все эти люди не понимают, что разговоры о заслугах Переса это клевета?
Может, все-таки демонизация Переса - это не более чем спекуляции на партийных разногласиях?
Помимо всего прочего задумаемся. Ведь в последние годы под флагом борьбы с "левней", "левой сволочью", "предателями", " кибуцно-местечковым социализмом", "большевиком" Бен Гурионом перечёркивается история возрождения Государства Израиль. Неужели никого не берет оторопь, оттого что в русскоязычных СМИ Бен Гурион упоминается лишь в отрицательной коннотации?
Вообще, разве разговоры о предателях, пятой колонне не напоминают ли кампании из прошлых эпох, да и из нашего времени, в некоторых тоталитарных странах? Кампании , вызывающие отвращение.
Элеонора Шифрин | 21.11.2016 23:36
Уважаемый Ю.К., по Вашему вопросу догадываюсь, что Вы не живете в Израиле. Если бы Вы были здесь последние два месяца и слушали наше радио, Вы бы, скорее всего, не задали этого вопроса. На несчастного обывателя выливаются такие ушаты лжи относительно роли Переса в истории Израиля, что было просто необходимо напомнить об "обратной стороне медали". Причем не новой статьей, а именно старой, которая показывает, что эти обвинения публиковались давно, но он ни разу не заявил, что это ложь, и никого в суд за клевету не потянул. К тому же вся статья построена на широко публиковавшихся, но забытых широкой публикой фактах и на высказываниях его идеологических братьев.
Среди пишущих по-русски тоже немало людей, которые - то ли по глупости, то ли за деньги - пытаются выставить Переса в тоге святого. Этого допустить нельзя. Небесный Суд должен знать, что на земле его не простили, и люди, чьи жизни он изуродовал, продолжают страдать от последствий его деятельности здесь. Его предательство интересов Израиля во время Первой Ливанской войны - предательство, как четко показано в статье, продиктованное исключительно шкурно-политическими соображениями - отлилось Израилю сотнями солдатских жизней. Потому что именно под его руководством левые помешали достижению быстрой и блистательной победы и заключения мирного договора с дружественным христинским правительством, в результате чего Израиль завяз в Ливане на долгие годы.
Ю.К. | 20.11.2016 22:36
Уважаемая Элеонора. Только что прочитал статью "Предательство Израиля "
Проф.Пола Эйдельберга, проф.Вольфа Перельмана
Я знаю об огромном вреде Ш.Переса, который он нанёс Израилю.Я живу в Нью-Йорке и, естественно, я незнаком с подробностями внутренней политической жизни Израиля
Мне трудно понять,почему именно сейчас опубликована эта статья ? Буду благодарен за ответ.

Питерский 08:46 | 20.11.2016 10:40
Уважаемые, эк вас занесло, однако ж! Народу интересно высказаться по поводу прочитанной статьи, а вовсе не по поводу вашей болезной персоны. Ну успокойтесь уж, уймите свое воображение и амбиции.
Гость | 19.11.2016 08:46
Вы страшные люди! Сколько же ненависти в вас! Сколько агрессии! Вы даже не задумываетесь над тем, что можете травмировать оппонента. Да вас выпусти на улицы, вы выйдете с транспарантами и растяжками, на которых будет начертано: убить, размозжить головы, посадить в лагеря! Или глумиться над одиноким человеком, которого выставят на площади. Откуда вы только берёте слова для оскорблений! Казалось бы, невинное упоминание о театре вызвало такой приступ ненависти. Впрочем, этот поток сознания и есть ваши представления о культуре, Характерно, что вы ни разу не ответили ни на один аргумент. Лишь оскорбление за оскорблением..
Moshe, Ariel | 18.11.2016 22:40
Ребята!
Этот озабоченный судьбами Гондураса распознается с первого-второго комментария. Его литературный стиль еще граф А.К. Толстой обозначил четко: "...поноса вспять не нудь!". Так обеспечим же ему полный интим!
Гость | 18.11.2016 15:17
"... хамы, которые не посмотрели ни одного нормального спектакля." Ну почему же не посмотрели? Вы, надо полагать, имеете в виду израильские театры, хотя к обсуждаемой статье они прямого отношения не имеют. Так вот, еще как посмотрели! Лишь за последниий год пришлось уходить с середины несколько раз, чтобы не смотреть оральный секс на сцене, изнасилование в двух разных спектаклях, причем в одном из них публике была ярко представлена голая задница насильника, издевательство над Торой тоже в сексуальном стиле и многое другое в том же роде. Революцию с красным знаменем в полсцены пришлось досмотреть, чтобы не оттаптывать ноги множеству более дисциплинированных зрителей. Авторами, постановщиками и исполнителями были столь уважаемые Вами представители израильской интеллигенции, у которой Вы предлагаете нам учиться пониманию жизни. Нет уж, увольте! Глядя на произведения таких "интеллигентов", начинаешь подозревать, что в Израиле и впрямь каждый второй мужчина одержим сексом и больше ни о чем не в состоянии думать. Хотя более логично предположить, что эта одержимость имеет место именно в этой "интеллигентской" среде. К счастью, нам еще довелось видеть другой театр. Справедливости ради следует сказать, что из пяти спектаклей здесь попадается один очень хороший и пара более или менее сносных.
Гость | 18.11.2016 12:39
Irene! Вы, видимо, не смотрели по телевидению церемонию похорон Переса. В противном случае обратили бы внимание на то огромное уважение, которое проявили к Пересу представители правыых партий. Вы утверждаете: "Вы не найдете мысли о том, что "миллионы людей, строивших и защищавших эту страну, особенно её образованная национальная интеллигенция, ничего не понимают". Это Ваши очередные измышления, опять-таки, особенность Вашего комментаторского стиля". А как прикажете понимать все безапеляционные утверждения, идущие в разрез с мнением большей части израильской интеллигенции? Алию я не хаю, ибо принадлежу к ней и сам, и в течение десятилетий тоже "вношу". Но кроме этого, ещё в СССР, сумел избавиться от советского двухцветного изображения мира, в котором действует конспирология, а государственные деятели являются предателями, которых надо отправить на "нары".
Между прочим, в те времена, Когда Шарон был крайне правым, они дружили с Пересом и ходили друг к другу на дни рождения. И последнее. Если Теилим Ваша настольная книга, то как же быть с РАЗНУЗДАННЫМ ЛАШОН hА-РА, постоянно идущим от Вас в адрес оппонента? При том, что Вас никто не оскорбляет.
Вообще, агрессивность и ненависть никого не красят. Попробуйте без этого. Ведь не "классовые" враги же мы.
Гость | 18.11.2016 07:45
00:33! Ну почему одни оскорбления? Ведь вас никто не обвиняет. Вы говорите о двух профессорах и публикациях или заявлениях "даже" левых политиков. Но против этих двух профессоров можно выставить сотни других, сторонников покойного президента и премьера. А правые политики тоже льют друг на друга столько грязи, что вовек не отмыться. Вас никто не называет больным. Сколько книжек я прочитал, Вам не дано знать. Но лично Вам наверняка даже не знакомо имя Анатолия Максимовича Гольдберга. Или Михаила Восленского. Или Элиэзера Бен Хаима. Вы бесконечно хамите, не реагируя на сочувствие к людям, не получившим в СССР малейших зачатков политической и правовой культуры. Да и человеческой тоже: подобные проклятия могут извергать только хамы, которые не посмотрели ни одного нормального спектакля.
Irene Гостю 12:28 | 18.11.2016 05:22
Уважаемый, ни в статье, ни в комментариях Вы не найдете мысли о том, что "миллионы людей, строивших и защищавших эту страну, особенно её образованная национальная интеллигенция, ничего не понимают". Это Ваши очередные измышления, опять-таки, особенность Вашего комментаторского стиля. Что же касается, того, что мы "тут такие [ЗАПОЗДАЛЫЕ] противники большевиков", смею Вас заверить, что таки ДА! противники. Не пойму, правда, почему же "запоздалые"? Уж не считаете ли Вы нас (Ваших оппонентов) часом ровесниками Октябрьского переворота? По поводу тех, кто, как Вы пишете, "уже после всего заявились на всё готовое ...", они-то, "заявившиеся", как раз внесли свой огромный вклад в развитие страны, выведя ее на одно из передовых мест в мире в хайтеке, науке, медицине и т.д. Так что не стоит Вам так огульно хаять алию последних десятилетий. Кроме того,
смею Вас также заверить, что и на иврите я, например, читаю ежедневно: Теилим - моя настольная книга. Что же до предательства Пересом Израиля (историю,  кстати,этот товарищ нам учить не рекомедовал, поскольку она, как он считал,"ничему не учит"), так вот, и Ливанская война (судя по прочитанному в статье), и кровавая сделка Осло ничем иным, кроме как "предательство", не определить. В этот же список его "добрых" дел можно добавить и выдачу американцам документов, переданных Израилю Поллардом. Этот поступок Переса сыграл решающую роль в обвинении Полларда в суде и в последовавшем суровейшем приговоре. Так что нары свои г-н Перес честно заслужил.
Гость | 18.11.2016 00:33
В данном случае речь идет о статье двух израильских профессоров, которые ни к большевикам, ни к СССР накакого отношения не имеют. В статье цитируются опубликованные в израильской прессе факты и даются ссылки на левых же соратников и единомышленников Переса, которые, как и авторы статьи, пожалуй, побольше книжек прочитали, чем Кац-перевертыш. Но последнего заклинило на обвинениях в адрес всех когда-либо приехавших из СССР в советизме и большевизме, и больше ни одной мысли он родить не в состоянии. Даже когда к теме это никакого отношения иметь не может. Прочитав одну книжку, он считает себя эталоном эрудита по всем вопросам и кричит об этом на всех углах в надежде и других в этом убедить. Больной человек. Болезнь в наши дни весьма распространенная и называется старческий маразм. Можно было бы посочувствовать, если бы он так не раздражал и не мозолил глаза своим постоянным присутствием.
Гость | 17.11.2016 12:28
Глубокоуважаемая Irene! Вы бы по сути что-то сказали. А то ведь всё на личности переходите, да всё в уничижительной манере. Вы же тут такие [ЗАПОЗДАЛЫЕ] противники большевиков, а к оппоненту - ни капли уважения. Что же получается? Миллионы людей, строивших и защищавших эту страну, особенно её образованная национальная интеллигенция, ничего не понимают. И только те, кто уже после всего заявился на всё готовое, в два счёта, не прочитав ни одной книги на иврите, не зная истории Страны, во всём сразу разобрались: кто патриот, кто предатель, которого следует отправить "на нары"?
Irene | 17.11.2016 10:58
Комментаторский стиль эрудиту Кацу в карман не спрятать - всякий раз вылазит, как ослиные уши.
Гость | 15.11.2016 16:55
1. Профессоров я в отсталые не записывал.Это вы, как всегда, выдумываете. Кроме того, не обязан я знать всех профессоров только на том основании, сто они выразилиту илти иную точку зрения. Есть масса других, которые обожали Переса, восхищались его интеллектом и дружили с ним. У каждого профессора право на своё мнение.
2. Важнее другое. Уж сколько дискуссий ни возникало здесь, а всё время лезет советская простота. Да поймите вы, наконец. В любой области существует понятие вкуса. Возьмём театр. Или музыку. Литературу. Кино. Спорт... Так и в политике надо иметь немного эрудиции, которой у вас нет. Не виноваты вы в этом. В прежние десятилетия не слушали западные радиостанции и Голос Израиля, не читали самиздат. Не вращались в среде, которая мыслила критически. А сейчас оказались на свободе, всё на вас нахлынуло разом. Аргументов обоснованных нет. Вы в этом не виноваты: для приобретения культуры в любой области надо образовываться десятилетиями. А у вас - чуть что, сразу предатели, хоть миллионы людей, читающих с детства на иврите так не считают. О здешней интеллигенции и говорить не приходится. Но вы её поругиваете в том же стиле, что подвыпившие совеаткие граждане у пивных ларьков поругивали "слишкоим умных" советских интеллигентов. Если есть оппоненты, то они для вас демагоги или вовсе идут в ход оскорбления. И заметьте, вас-то никто не оскорбляет.
Вот с Трампом гудели вы, радуясь, не зная чему. А сейчас плёнка постепенно начинает проявляться, медленно проступают контуры. Ещё неясно, к чему мы придём. Но главным стратегом в его администрации уже назначен антисемит! Поживём, увидим. Может, Трамп окажется и подходящим для Израиля. Но пока... А вы тут распалялись, тоже с оскорблениями. И, главное, такая самоуверенность во всём.
Гость | 14.11.2016 18:50
Глупый аноним от нечего сказать совсем зарвался и двух уважаемых экспертов записал в "отсталых". Главное себя любимого умным показать. Постыдился бы чепуху-то молоть.
Гость | 14.11.2016 15:34
Глупые отсталые люди переводят споры и ругань политиков в область предательства. Что там происходит между ними, не дано нам знать. Но при отсутствии политической культуры в ход идут безграмотные обвинения. Среди политиков нет ангелов. А злодеи - это из области тоталитарных режимов. Все остальные - простые смертные. Со своими грехами и добродетелями. "Преднамеренные предательства" - это оценки для глупцов.
Гость | 14.11.2016 10:31
18:54, Вы демагог именно потому, что постоянно и намеренно уводите от темы, сводя все к якобы идологическим разногласиям и смене идеологии. В статье говорится не об идеологии Переса и вообще не об идеологии, а о том, что во время Первой Ливанской войны он пошел на преданамеренное предательство интересов Израиля ради восхождения во власть и только ради этого. И это подтверждают слова о нем ненавистного ему Рабина и других деятелей его же левого лагеря. Там также говорится, что его способность к такой подлости подтверждали его "старшие товарищи". То есть речь не о смене идеологии, а о бессменной подлости.
Гость | 13.11.2016 18:54
Гость S! Приятно видеть, что из всего потока рассуждений Ваши кажутся разумными. А всем оппонентам хочется посоветовать обойтись без оскорблений. Вы постоянно сотрясаете воздух кулаками, обвиняя других в демагогии и предательстве, не желая задуматься над тем, что крохотному Израилю приходится маневрировать, чтобы выжить. Но демагоги, между тем, это вы. Ваши громкие лозунги и обвинения ведут в никуда. Вместо этого, на вскидку, назовите хотя бы пятёрку правых деятелей, которые, оказавшись во власти (в правительстве), не становились бы "левыми". Перес, Шарон, Рабин, Бегин (параграф в договоре с Египтом об автономии или сдача Ямита!!!), Бен Гурион (уход из Синая в 1957 году) - список можно продолжить. Но вы, "патриоты", дайте противоположные примеры.
Гость S. | 13.11.2016 15:12
11:00.ВЫ ПРАВЫ ЛИШЬ В ОДНОМ,ЧТО ВЕСЬ МИР И СБ ООН,НАС НЕНАВИДЯТ, ПРИЧЕМ ЕЩЕ С ПОРЫ 1948Г.ИМ ПО-ПРЕЖНЕМУ НЕ ПО НРАВУ СУЩЕСТВОВАНИЕ ГОС. ИЗРАИЛЬ.И ЭТА ИХ ПОЗИЦИЯ ТАКЖЕ НЕИЗМЕННА, КАК НЕ ИСТРЕБИМ АНТИСЕМИТИЗМ.ИСКЛЮЧИТЬ СЕЙ ФАКТ ИЗ ПРЕДСТАВЛЕНИЯ О СЛОЖИВШЕЙСЯ СИТУАЦИИ ЗНАЧИТ УТРАТИТЬ, ПО МЕНЬШЕЙ МЕРЕ, ЧУВСТВО РЕАЛЬНОСТИ.ЛИДЕРЫ ПРАВОГО ЛАГЕРЯ ЭТО ОСОЗНАЮТ.ЛЕВЫЕ-НЕ ЖЕЛАЮТ ЭТОГО ОСОЗНАВАТЬ.ЗДРАВОМЫСЛЯЩИМ ЛЮДЯМ, НЕ ПРАВЫМ И НЕ ЛЕВЫМ, ВНИМАТЕЛЬНО ОТСЛЕЖИВАЮЩИМ РАЗВИТИЕ СОБЫТИЙ ВОКРУГ ИЗРАИЛЯ,ЯСНО,ЧТО Т.Н.МИРНЫЕ ИНИЦИАТИВЫ ВСЯКИХ ТАМ ЛУКАВЫХ ЗАПАДНЫХ ПРАВОЗАЩИТНИКОВ БАЗИРУЮТСЯ НА ЛЖИВЫХ, ТЕНДЕНЦИОЗНО НАПРАВЛЕННЫХ ПРОТИВ НАЦ. ИНТЕРЕСОВ ИЗРАИЛЯ
ПРЕДЛОЖЕНИЯХ И ТРЕБОВАНИЯХ.ПРОЯВЛЯЯ С НИМИ СОЛИДАРНОСТЬ ПОЛИТИКИ ЛЕВОГО ЛАГЕРЯ ФАКТИЧЕСКИ ПОДДЕРЖИВАЮТ ВРАГОВ ЕВРЕЙСКОГО ГОСУДАРСТВА.ПО ЭЛЕМЕНТАРНОЙ ЛОГИКЕ НЕТ ОСНОВАНИЙ СОМНЕВАТЬСЯ, ЧТО ПОЛИТИЧЕСКАЯ ПОЗИЦИЯ ПРАВЫХ НА СОХРАНЕНИЕ СТАТУСА КВО ДОЛЖНА БЫТЬ ПРИЗНАНА ПРИЕМЛЕМОЙ.ВО ВСЯКОМ СЛУЧАЕ В НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ И В ОБОЗРИМОМ БУДУЩЕМ. ИЗ ТУПИКОВОЙ ПОЛИТИЧЕСКОЙ СИТУЦИИ, СЛОЖИВШЕЙСЯ БЛАГОДАРЯ УСЕРДИЯМ ЗАПАДНЫХ НЕНАВИСТНИКОВ ИЗРАИЛЯ И ЕВРЕЕВ, ПОКА НЕ НАЙДЕН ПРИЕМЛЕМЫЙ ДЛЯ ОБЕСПЕЧЕНИЯ БЕЗОПАСНОСТИ СТРАНЫ ВЫХОД.
Гость | 13.11.2016 14:27
Демагог, как всгда, тут как тут - готов забалтывать тему. Статья вполне конкретная - о предетельстве Переса в Первой Ливанской. Не о Рабине, не об Альталене, не о СБ ООН, не об Энтеббе... И не о возможных решениях в нынешней ситуации, которая, кстати, стала лучше с избранием Трампа. Статья о предательской роли Переса во имя его и его партии политических интересов. Вот об этом и нужно говорить.
Гость | 13.11.2016 11:00
10:16! Вы все бесконечно повторяетесь: с "предателем" Пересом, с "Альталеной", с Амоной и т. д. Только никогда ни разу не предлагали ничего реального в обратном направлении. Страна зажата в тиски с 1948 года. Её руководители: левые и правые - ищут пути выхода. Все они и наступали, и отступали. Все, без исключения. Тем не менее, за 68 лет существования государства, при всеобщей ненависти всего мира, сумели избежать санкций СБ ООН, которых страна бы не выдержала. И как же только на основании советского опыта, знания только советской истории (причём только в советской интерпретации) можно выносить приговоры тем, кто решал судьбы страны? Почему-то весь огонь ненависти сосредоточен на Пересе, реже на Рабине. А разве Шарон был лучше в истории с итнаткут? Да подумайте и хоть раз предложите альтернативу, вместо того, чтобы "опровергать" с какими-то профессорами очевидные вещи такие, как роль Переса в операции Энтеббе. Хоть раз скажите конкретно: что надо было делать в той или иной ситуации? Не забывая, что в любой момент может быть созвано заседание СБ ООН, которое примет резолюцию. осуждающую Израиль. И единственным голосом против будет голос США.
Гость | 13.11.2016 10:16
"Другие" профессора могли и напели покойному, при жизни и после, вагоны дифирамбов. Ну и что? Это как-то отменяет перечисленные в статье факты? Или отменяет мнения о нем его старых соратников, в том числе и Рабина?
Сарид правильно оценил ситуацию: "В одном важном вопросе я согласен с Шароном: следует расследовать позицию и поведение Рабочей партии на разных этапах войны! Если партия действительно серьезно помешала военным усилиям - как некоторые предполагают - она должна ответить перед народом." Расследования не было, но перед народом партия ответила, народ оценил ее правильно: она практически перестала существовать. Осколок в виде "Сионлага" напоминает ручку от разбитой чашки, за которую неутешный владелец держится в надежде, что остальное как-то прирастет.
Гость | 13.11.2016 06:55
1. 19:40! Я не сомневаюсь, а уверен в том, что не надо превращаться в стадо. Уверен в том, что надо оставаться людьми. О политиках говорят много чего. Но обыватели мало в этом смыслят. Да и с иным светом надо бы как-то поаккуратнее.
2. 02:32! В ответ на мнение этих двух профессоров можно указать десятки других профессоров, которые говорили иное о великом деятеле. А насчёт нецензурной лексики - это свидетельствует о вашей политической культуре. И человеческой тоже.
3. Эволюцию в своём движении справа налево прошли много наши деятели. Например, Шарон. Или Либерман. Как, между прочим, и Рабин. Перес тоже был когда-то правым, войдя в РАФИ. Никто из них не был предателем. Облеченные огромной ответственностью, они искали выхода из тупика. А безграмотные "патриоты" ещё никогда не предложили ничего конкретного, за исключением депортации арабов или открытой конфронтации с СБ ООН. И, конечно, проклятий в адрес "предателей" и "левни".
Гость | 13.11.2016 02:32
Профессора еще очень мягко и вежливо написали. А 18:09 возмущается, что читательница недостаточно пиетета выражает по адресу "фигуранта"? Да тут просто нецензурная лексика на язык просится...
Гость | 12.11.2016 19:40
18:09, а Вы разве сомневаетесь в том, что отошедший в мир иной - независимо от того, кем он был здесь - занимает именно подобающее ему место? Там-то как раз он получает за все свои земные дела и помыслы ровно то, что заслужил... И от того, как расценивают его земную деятельность оставшиеся здесь, ровным счетом ничего не зависит. Так что Irene права: он занял подобающее ему место. Вот попадете туда - узнаете, какое именно.
Гость | 11.11.2016 18:09
О самой статье не будем говорить. Все ясно. Но вот в комментарии Ирины есть фрагмент, вызывающий любопытство. Как это понимать: "Главный "фигурант" уже занял "подобающее" ему место в мире ином"? Это Вы позволяете себе писать в таком тоне о покойном выдающемся государственном деятеле? Знаете ли, о политиках пишут все, что угодно. Но из этого не следует, что люди, отошедшие на минуту от кухонной плиты, от станка, даже от рояля, должны сразу же кидаться, чтобы обливать их грязью. На каждый довод против политика найдётся контрдовод его сторонников, а обыватель при этом остаётся в дураках.
Гость | 11.11.2016 12:42
Как всегда подерживающие ликуд "брызжищат слюной" против мирного процеса искажая историческую правду. Вспомните как М. Бегин "грязными сапогами" влез в синайскую историю.
Гость Irene | 09.11.2016 11:33
Уважаемая Элеонора, спасибо за то, что Вы поставили и предварили своим очень важным предисловием статью Пола Эйдельберга и Вольфа Перельмана. Несмотря на прошедшие со времени ее написания 17 лет, и на то, что ее главный "фигурант" уже занял подобающее ему место в мире ином, актуальность этой статьи не поблекла и сегодня. Потому что еще достаточно в Израиле деятелей - его соратников и единомышленников, тех, кто спит и видит взять реванш, получить власть любой ценой (а в ход идет и обман, и подлость, и шантаж), и все так же на полную мощь работает левая пропагандистская машина прессы, все так же гадит, где и как может, Шалом ахшав со товарищи. А израильское общество так медленно и с таким трудом освобождается от пут и мифов левизны ...
Гость Sava | 08.11.2016 18:12
Прямо или косвенно продолжающаяся политическая активность лидеров левого лагеря направлена на предательство нац. интересов страны.Это самая опаснейшая из угроз существованию Израиля.Предотвращение раскола общества на левых и правых-актуальнейшая задача активистов национального лагеря.Необходимо переориентировать заблудшее сознание значительной части еврейского населения,сформированного умелой и влиятельной левацкой пропагандой.Не то время и ситуация в Израиля, чтобы столь безответственно допускать свободу подстрекательской, предательской деятельности амбиционным политиканам.
Национально-- патриотическая идея должна стать консолидирующим фактором, расколотого по разным признакам еврейского общества.
Страницы: 1, 2, 3, 4  След.

Добавьте Ваш комментарий *:

Ваше имя: 
Текст Вашего комментария:
Введите код проверки
от спама
 
Загрузить другую картинку

* - Комментарий будет виден после проверки модератором.



© 2005-2019, NewsWe.com
Все права защищены. Полное или частичное копирование материалов запрещено,
при согласованном использовании материалов сайта необходима ссылка на NewsWe.com